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 Y a bien un alevin de 1 mois!!!

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Momo Star
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MessageSujet: Re: Y a bien un alevin de 1 mois!!!   Mer 31 Déc 2014, 11:29

Je ss ravie de lire ces bonnes nvlles Hatchepsout bravo
On ne se rend pas bien compte de la taille ni de la couleur de BB ms il a l'air en pleine forme c l'essentiel wink
Hâte de découvrir à quoi il va ressembler bounce
Des bisous. Encore félicitations à toi et vivement la suite de cette incroyable aventure flower sunny flower
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elfi28
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MessageSujet: Re: Y a bien un alevin de 1 mois!!!   Mer 31 Déc 2014, 11:40

Quelle bonne surprise cet alevin, il a l'air de prendre le chemin des coloris de son papa... A voir d'ici un mois comment il evolue up
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Hatchepsout
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MessageSujet: Re: Y a bien un alevin de 1 mois!!!   Mer 31 Déc 2014, 13:17

Merci beaucoup Morgane et Elfi! Et super bonnes fêtes ! cheers
Le BB est marron avec des rayures horizontales plus sombres. Il y a une couleur bleutée qui se pointe dans les nageoires qui commencent à pousser. La queue tient du CT (papa), elle est un peu dentelée. La maman est HM. Il est possible que le BB soit un mélange, peu importe! Il est bcp moins craintif maintenant qu'il a grandi. Je pense que les couleurs ne sont pas encore là. Le père est bleu noir, la mère violette-rouge.
Ici une photo de la maman (achetée le 1er juin, elle avait déjà 3 mois au moins: ça lui fait donc un âge de 9 mois, comme sa frangine). Encore une fois... tous mes bettas sont nourris exclusivement avec du congelé ou du vivant (artémias, cyclops, vers rouges...). Je suis profondément persuadée que les granulés tuent les bettas à petit feu, ça leur bousille les reins et puis hop, c'est l'hydropisie, même si ce n'est qu'après 7/8 mois. Mes premiers bettas sont tous morts d'hydropisie après 7 ou 8 mois de présence chez moi et je suis sûre que les granules y sont pour quelque-chose. Mes derniers bettas qui n'ont jamais vu un granule de leur vie chez moi, sont en super forme et n'ont jamais été malades et leur âge commence à être canonique!!!  Il faudrait que j'ouvre un post un peu tapageur dans la rubrique nourriture, mais je suis paresseuse... dort et Didier viendrait tout de suite me taper sur les doigts, comme je le connais haha
Et voici la maman:
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elfi28
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MessageSujet: Re: Y a bien un alevin de 1 mois!!!   Mer 31 Déc 2014, 15:26

Moi je nourri essentiellement aux granules et une seule hydropisie en 5 ans ... huh
Mais ça depend peut - être de la marque , composition etc...
En tout cas , si tu as la possibilité de les nourrir de vivant varié c'est top pour eux !
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Hatchepsout
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MessageSujet: Re: Y a bien un alevin de 1 mois!!!   Mer 31 Déc 2014, 16:32

Merci de ta réponse Elfi! clin-d'oeil
Puis-je te demander combien de mois/années vivent tes bettas?
Le thème de la longévité des bettas m'intéresse vraiment beaucoup!
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Lirix
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MessageSujet: Re: Y a bien un alevin de 1 mois!!!   Mer 31 Déc 2014, 18:53

Bonjour par ici... je viens lire la conversation sur l'alimentation et la longévité, ça m'intéresse beauuucoup!
Comme je ne fais pas de reproduction (qui sait ça viendra un jour peut-etre^^), je souhaite avant tout offrir une longuuue vie à mon poupou!
Il est nourri exclusivement avec du vivant, je n'ai pas envie de le voir manger de la malbouffe, et je n'ai pas encore trouvé ces super granules haut de gamme dont certains éleveurs parlent ici (encore oublié le nom,,,)

Ils ont quel age, ces Betta dont vous parlez???
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Hatchepsout
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MessageSujet: Re: Y a bien un alevin de 1 mois!!!   Mer 31 Déc 2014, 19:12

Bonjour Lirix,
Merci de ton message! bon... je vais ouvrir un post de Nouvel An (ce sera ma BA) dans la rubrique Nourriture. Ce thème est vraiment central pour la maintenance de nos bettas.
En fait, je me suis trompée, mes 2 femelles ont 10 mois chacune (j'ai mal calculé: achetées le 1er juin: donc de juin à décembre = 7 mois + 3 mois d'âge = 10 mois) des grand-mères... et pourtant, elles sont en super forme!
bon RDV dans "Nourriture" pour un post hyper important et un débat que j'espère fructueux!
et bonne année !
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elfi28
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MessageSujet: Re: Y a bien un alevin de 1 mois!!!   Mer 31 Déc 2014, 19:16

Ça dépend.... Mes males VL  s'abîmaient assez vite et mourraient de pourriture vers 2 ans mais j'avais un ph trop haut . Du coup maintenant que j'arrive à avoir un ph à 7 j'ai repris un VL et on verra . Sinon les plakat et les femelles 3-4 ans ...si je les garde wink  je les donne pour faire de la place et en garde peu aussi longtemps ... Mais ceux que j'ai gardé record à 4 ans ...
Mes granules sont des " haut de gamme " et je donne des larves de moustique rouge congelées des daphnies liophilisées, des artemias en gelée pour varier de temps en temps
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Lirix
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MessageSujet: Re: Y a bien un alevin de 1 mois!!!   Mer 31 Déc 2014, 19:23

Hatchepsout a écrit:
Bonjour Lirix,
mes 2 femelles ont 10 mois chacune (j'ai mal calculé: achetées le 1er juin: donc de juin à décembre = 7 mois + 3 mois d'âge = 10 mois) des grand-mères... et pourtant, elles sont en super forme!

Je ne peux pas me faire a l'idée que 10 mois est un age de Grand-mère pour un Betta! pleure
Il DOIT y avoir un moyen de les faire vivre plus longtemps!!!
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Hatchepsout
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MessageSujet: Re: Y a bien un alevin de 1 mois!!!   Mer 31 Déc 2014, 19:41

Merci Elfi! apparemment tes granules ne leur font effectivement pas de mal, vu l'âge canonique qu'atteignent tes bettas! Bravo!!! bravo le mieux c'est d'aller dans mon nouveau post Alimentation et tu nous donnes discrètement le nom de ce produit? Merci!!! clin-d'oeil
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elfi28
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MessageSujet: Re: Y a bien un alevin de 1 mois!!!   Mer 31 Déc 2014, 20:27

Euh... 10 mois, chez moi c'est des jeunes ! Je viens de mettre en repro une femelle de 9 mois ...pour la premiere foi ... C'est quoi cette idée qu'ils sont vieux à dix mois scratch
A mon avis ça tient plus des parametres d'eau , de la maintenance en général, de la qualité de la souche et une effectivement une nourriture adaptée ...mais ce n'est pas juste la nourriture qui fait tout ...
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Hatchepsout
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MessageSujet: Re: Y a bien un alevin de 1 mois!!!   Jeu 01 Jan 2015, 09:24

Bonjour et meilleurs vœux!
Si l'on tient compte qu'un betta ne vit que 6 mois dans la nature, alors 10 mois de vie est déjà un record, à mon sens. Mais c'est mieux d'utiliser l'autre post que j'ai ouvert dans Alimentation, pour ce débat sur la longévité. Je suis d'accord qu'il y a d'autres paramètres qui entrent en jeu, mais l'alimentation est le point central. clin-d'oeil
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Olivier coll
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MessageSujet: Re: Y a bien un alevin de 1 mois!!!   Ven 02 Jan 2015, 01:16

Ou est tu aller chercher que les betta ne vivaient que 6 mois dans la nature ???????????
Le moyenne de vie d' un betta est des 3 ans ( souvent ils commencent a se reproduir vers 5 ou 6 mois ) j' ai eu un record nés chez moi et parti chez une cousine de ma femme qui a vécu plus de 5 ans . dix moi pour un betta c' est très jeune . tu doit confondre avec certain killi ( comme les notobranchius) qui eux vivent six mois dans la nature .
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Invité
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MessageSujet: Re: Y a bien un alevin de 1 mois!!!   Ven 02 Jan 2015, 02:07

Moi , aussi je vais mettre mon petit témoignage haha


Alors perso je suis une adepte du granulés ( betta pro et food ) et micro pellet , et je distribue qu'une seule fois part semaine du congelé .


J'ai des VL de 2 ans et demi chez moi , jamais de pourriture , ils sont dans des 5 litres chauffés et non filtré donc changement d'eau rigoureux et j'utilise rarement la catappa .

Et mes "vieux " pètent la forme Mr. Green
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Hatchepsout
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Date d'inscription : 27/12/2013

MessageSujet: Re: Y a bien un alevin de 1 mois!!!   Ven 02 Jan 2015, 08:20

Olivier coll a écrit:
Ou est tu aller chercher que les betta ne vivaient que 6 mois dans la nature ???????????
Le moyenne de vie d' un betta est des 3 ans ( souvent ils commencent a se reproduir  vers 5 ou 6 mois ) j' ai eu un record nés chez moi et parti chez une cousine de ma femme qui a vécu plus de 5 ans . dix moi pour un betta c' est très jeune . tu doit confondre avec certain killi ( comme les notobranchius) qui eux vivent six mois dans la nature .

tu as écrit "nés chez moi"

on parle de bettas vivant dans la nature! wink
Et avant de protester, faudrait que tu lises quelques livres pour t'informer.
merci d'aller dans mon autre post sous Alimentation

Nathaly59: on se réjouit de connaître tes "vieux"!!! haha
il faudrait que Claire nous fasse une rubrique!
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Olivier coll
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MessageSujet: Re: Y a bien un alevin de 1 mois!!!   Sam 03 Jan 2015, 00:04

Quel est le livre qui te dit que les betta vivent 6 mois dans la nature ???. c'est vraiment n'importe quoi .
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Rambo I
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MessageSujet: Re: Y a bien un alevin de 1 mois!!!   Sam 03 Jan 2015, 00:18

Avec les prédateurs, les bagarres, la sélection naturelle... La durée moyenne de vie d'un betta sauvage est bien de 6mois yes
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Hatchepsout
Plakat dragon
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MessageSujet: Re: Y a bien un alevin de 1 mois!!!   Sam 03 Jan 2015, 07:54

Tant pis pour les gens qui parlent à tort et à travers, sans chercher à s'informer.
Rambo, t'es un champion! up
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Arawana
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MessageSujet: Re: Y a bien un alevin de 1 mois!!!   Sam 03 Jan 2015, 10:27

Des livres qui disent n importe quoi, il y en a (conseils de maintenance de plusieurs femelles avec un male dans 20 litres, botia pour 120 litres, gastrompyzon sans courant, couple de gouramis perlés dans 60 litres et j en passe...)
C'est facile d'annoncer quelque chose sans etayer.
Pour pouvoir proclamer qu'un betta dans la nature vit 6 mois, il faudrait suivre in situ un nombre important de bettas sauvages sans aucune selection, dans différents points de collecte, de leur naissance jusqu à leur mort, ce qui semble bien difficile à réaliser
Donc une vraie etude scientifique sur X sujets, en plusieurs endroits.
Je doute que ça ai été le cas Mr. Green
Dans quel livre as tu lu celà?
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Hatchepsout
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MessageSujet: Re: Y a bien un alevin de 1 mois!!!   Sam 03 Jan 2015, 13:41

Horst Linke, Labyrinthfische, 2013
il a parcouru tous les endroits où l'on trouve des bettas, notés les paramètres de l'eau de chaque endroit, étudié tous les types de bettas, réalisé des films documentaires et publié plusieurs livres.

J'ajouterai que j'ai beaucoup de respect pour cet homme, en revanche vous les prétentieux arrogants que vous êtes, vous ne m'inspirez aucune confiance.
Ne vous étonnez pas si vos comportements font fuir les gens du forum.
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lea17000
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MessageSujet: Re: Y a bien un alevin de 1 mois!!!   Sam 03 Jan 2015, 14:24

Et bien c'est d'une gentillesse ici! Quand on donne une info on donne aussi la source, tu l'aurais fais directement ça aurait certainement évité pas mal de commentaire dont le tiens! Nos bettas de toute façon sont des sélections, donc ils seront vieux vers deux ou trois ans voir plus pour certain! Ce permettre d'insulter des gens sur un forum de partage tous ça car il y a un désaccord, rien de plus gamin! Comme quoi l'âge ne veut rien dire!
Si tu n'as aucune confiance en ce forum, et bien n'y vient pas dans ce cas!

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Arawana
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MessageSujet: Re: Y a bien un alevin de 1 mois!!!   Sam 03 Jan 2015, 14:46

Ca serait interessant de savoir sur quels protocoles il a basé ses études pour en deduire la durée de vie moyenne...
En milieu perturbé, non anthropophisé? Souches pures ou hybridées?
Juste une question de logique.
Prenons l expemple de la France. J ai des perches communes dans un etang naturel, infesté de cormorans, qui ont du quitter leur biotope d origine pour s'adapter, la faute à l'homme. Mon etang, de plus, est trop peu profond et il n y a aucun couvert vegetal. De plus, il y a une grande exploitation agricole pas loin, qui abuse un peu beaucoup sur les normes de pesticides en vigueur dans UE.
Non loin de la, on retrouve les mêmes perches dans un grand fleuve, qui lui, est bourré de PCB dans ses vases et où un pecheur professionnel oeuvre tous les jours.
Penses tu vraiment qu'on puisse en deduire la durée moyenne de vie d'une perche?
La durée de vie d'un animal sauvage ne se calcule pas facilement, j'espère que cette fois tu l auras compris.
Pour ce qui est des pretentieux arrogants, à ta place je ne dirais rien, après avoir proclamé dans un topic avec un titre racoleur, que les granulés tuaient les bettas parce que quelques uns de tes bettas sont morts...
Je frequente ce forum depuis 2007, j y apporte régulièrement des conseils, parfois très répétitifs, parfois mêmes 2 topics distants de quelques heures, traitant exactement du même sujet.
Tu ne peux pas toujours avoir raison. Et moi non plus. Pour ma part j'essaie de reflechir un tout petit peu aux infos nouvelles qui m arrivent sans les prendre bêtement tout de suite pour parole d'évangile (un peu comme "certaines plantes en plastique peuvent abimer les voiles des bettas" qui devient "toutes les plantes en plastique sont à bannir" pour finir par "les plantes en plastique causent la pourriture des nageoires") C'est à dire reflechir de manière logique, rationnelle et scientifique. Je m'appuie aussi sur mon experience personnelle, et, manque de pot, je suis completement passionnée de poissons, et pas que des poissons d'aquarium, c'est même mon métier.
La plupart des poissons subissant une grosse pression de predation ont opté pour diverses stratégies reproductive au fur et à mesure de l'évolution.
Plus un poisson produit d'oeufs au kilos, plus il y a de predation.
Un peu comme le principe de la souris si tu veux.
Prenons l exemple du genre Arius, un poisson chat. C'est un incubateur bucal, il fait très peu d'oeufs mais a un taux de survie important.
A contrario, une femelle Megalops peut produire plus de 12 millions d'oeufs, mais le taux de survie est vraiment, vraiment moindre...
Tu me diras, le taux de survie des alevins n a pas forcement à voir avec la longevité...
Oui et non. Si on regarde le regne animal dans son ensemble, les animaux qui vivent le plus longtemps sont ceux qui ont le plus fort taux de survie, et sont ceux qui sont en general le plus avancé dans la chaine alimentaire (carnivores de niveau supérieur) ou alors anipmaux hyperspécialisés
Bref, tout ça pour te faire comprendre qu'il est bien difficile d'estimer une durée de vie d'un poisson à l etat sauvage. De plus, beaucoup de betta splendens sauvage ont été "polués" par des poissons de selection.
On en trouve désormais à l etat "sauvage" en Amérique du sud, aussi, dans des biotopes extremement similiaires (qualité d'eau, température, hygrométrie, mais predation accrue), et là bas, je pense qu'ils ont une moyenne age bien supérieure à 6 mois, mais ceci reste un avis personnel, decoulant de mes propres observations.
Sur ce je vais aller nourrir mes alevins yinyang
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Rambo I
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MessageSujet: Re: Y a bien un alevin de 1 mois!!!   Sam 03 Jan 2015, 16:38

Oula peace tout le monde cuore hihi
Tous vos points de vue sont interessants, et c'est la diversité des opinions qui fait la richesse d'un forum... C'est d'ailleurs la raison pour laquelle j'adore ce forum coeur vous avez tous des réponses justifiées et ça permet a chacun de se faire sa propre opinion. Pour ma part, après documentation, je suis de ceux qui pensent qu'a l'État naturel, les bettas vivent dans les 6 mois, a cause de la sélection naturelle, des prédateurs... comme je l'ai dit précédemment. Non, je ne suis pas allee voir en Thailande, mais d'apres ce que plusieurs personnes sont allees constater, cest ce qui me parait le plus logique! Mais tout le monde n'a pas la même opinion et heureusement. yinyang (c'est bien ça le signe de la paix ? mdr ). La parole est bien le seul point sur lequel je suis pacifiste mdr
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Hatchepsout
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MessageSujet: Re: Y a bien un alevin de 1 mois!!!   Sam 03 Jan 2015, 17:02

Merci de ton long message Arawana et du temps que tu y as consacré avec bienveillance.
Tout d'abord, recevoir des messages (pas de toi) avec des dizaines de points d'interrogation et d'exclamation est parfaitement arrogant. Je n'avais pas le livre sous la main et j'ai d'abord dû le chercher dans ma bibliothèque. Oui, j'aime les livres et il se trouve que j'en écris aussi dans ma spécialité qui n'a rien à voir avec l'aquariophilie, pour te rassurer. Je respecte les auteurs, sachant l'effort que cela demande. Après, il est vrai que tous les livres ne sont pas forcément bons, mais Horst Linke est un grand spécialiste très renommé.

Je respecte ton savoir en matière d'aquario et d'écologie aussi. Je suis très sensible à l'écologie moi aussi. Les "6 mois" pour qualifier la durée de vie approximative d'un betta dans la nature, sont une façon de s'exprimer. On ne peut pas toujours entrer dans les détails. D'ailleurs, tu l'as fais et tu vois bien le temps que cela prend. On ne peut pas toujours donner tous les détails et il faut bien s'exprimer de façon "générale". Pareil pour la durée de vie 2-3 ans n'est qu'une idée approximative. Ce sujet m'intéresse et j'ai reconnu implicitement que cela ne signifiait pas grand chose (je te renvoie à mes précédents messages).

Enfin, oui, j'ai posté un sujet avec un titre tapageur, oui c'est vrai, parce que je voulais attirer l'attention sur un problème important à mon sens. Je suis convaincue que certains granulés, pas tous, mais certains, sont nocifs pour les bettas à moyen terme. J'en suis plus que certaine. Oui, c'est vrai que mon expérience ne repose que "sur quelques malheureux bettas", mais je n'ai pas le désir de faire de l'élevage comme toi, qui obtient des frai de 250 alevins à la fois. Ce n'est pas mon but à moi. Tout ce que je veux, c'est maintenir mes bettas le plus longtemps possible, en bonne santé et communiquer des choses lorsqu'elles me semblent pertinentes. Tout le monde n'a pas besoin d'être d'accord avec moi. Les membres du forum peuvent garder ou jeter ce qu'ils veulent de mes idées/pensées.
Sur ce, je vais m'occuper de sortir mon alevin, parce que son père commence à le chasser. Et oui, c'est arrivé du jour au lendemain!
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Olivier coll
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MessageSujet: Re: Y a bien un alevin de 1 mois!!!   Dim 04 Jan 2015, 01:10

C'est vraiment très peu probable que les infos de ton livre soit exacte . Une espérance de vie de 6 mois dans la nature pour les betta du a un excès de prédateurs ??? Le betta est capable de vivre dans des milieux si spécifiques que dans certain cas aucun prédateurs aquatiques "poissons" d'autre que lui ne vie .
Les seule poissons ( a ma conaissance) qui dans la nature ont une espérance de vie de 6 mois sont des killy et ils ont créé une stratégie adaptative très spécifiques qui leurs permet de croitre et de se reproduit très rapidement. car les mares dans lesquels ils vivent s'assèche périodiquement .
J'ai déjà pu observer des betta "sauvage " en Thaïlande vu leurs tailles ils avais plus de 6 mois .
je suis persuadé qu'avec une espérance max de 6 mois dans la nature les betta ne parviendraient pas a renouveler les effectifs pour perpétuer leurs espèces. A cet age il on jute atteint leur maturitée sexuel . Une etude précise et sérieuse s'impose . je suis partant pour réaliser cette étude . seule hic pas de betta sauvage en champagne mdr . peut être dans quelques années avec le réchauffement climatique pleure
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MessageSujet: Re: Y a bien un alevin de 1 mois!!!   

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Y a bien un alevin de 1 mois!!!
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