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 Betta femelles, la vérité ?

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girlandbetta
Alevin
Alevin


Date d'inscription : 17/05/2013

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MessageSujet: Betta femelles, la vérité ?   Betta femelles, la vérité ? EmptyJeu 23 Mai 2013, 22:20

cuore Hello !
Je parcours depuis un bon moment les sites parlant du sujet...
Mais tout est contradictoire.
On le dit fermement de ne pas mettre des mâles ensemble, mais des femelles ensemble, es qu'on peux ?
On peux également observer que même dans les animalerie, les femelles sont ensembles, et les mâles bien isolés les uns des autres.

Ma situation :
J'ai un aqua avec un betta mâle, j'ai un autre aqua avec une betta femelle.
Je sais que dans le meilleur des cas on doit lui proposer plusieurs femelles, j'ai voulu tenté ma chance quand même avec une seule, à priori ça arrive que des fois ils se plaisent quand même.
Il s'avèrent que rien ne va entre eux...
Je songe donc à prendre une femelle supplémentaire et de ce fait les femelles seront 2.
D'une façon quotidienne... Qu'en pensez vous ?

J'ai remarqué à l'animalerie que certaines femelles étaient agressives envers d'autres, mais j'ai remarqué que c'était les rouges... Es que c'était une coincidence, ou c'est un fait ?
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AuBetta
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AuBetta

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MessageSujet: a   Betta femelles, la vérité ? EmptyJeu 23 Mai 2013, 22:35

Bonsoir Betta femelles, la vérité ? Winking0

s'est pas parc quelle sont rouge quelle sont plus agressive,ça rien a voir avec la couleur Betta femelles, la vérité ? 53s'est plus leur caractère.

après 2 femelles dans le même bac s'est a proscrire,il y auras toujours une dominante et une dominer qui vivras dans le stress et la bagarre,franchement je te le déconseille What the fuck ?!?.

Moi je maintient 5 femelles dans un 60l mega planté et je surveille régulièrement pour le moment sa fonctionne,mais je sais que s'est risqué mais s'est un choix,sinon toute mes autres femelles sont dans des bac individuel du a leur caractère très dominante.
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Merithy
Oeuf
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Merithy

Date d'inscription : 21/03/2013

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MessageSujet: Re: Betta femelles, la vérité ?   Betta femelles, la vérité ? EmptyVen 24 Mai 2013, 08:33

Bonjour,

Perso j'ai deux femelles dans un seul aqua et elles s'entendent très bien, aucune dominance venant de l'une ou l'autre, elles ce prennent même à nager côte à côte sans ce filer le moindre coup.

Après faut dire aussi qu'on les a acheté en même temps, elles étaient dans le même bac à l'animalerie. Pour moi tout dépend vraiment de leur caractère...

Par contre pas sur que rajouter une femelle auprès d'une autre qui à son aqua pour elle seule maintenant soit une bonne idée...
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Canias
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Canias

Date d'inscription : 24/01/2012

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MessageSujet: Re: Betta femelles, la vérité ?   Betta femelles, la vérité ? EmptyVen 24 Mai 2013, 10:30

j'ai 3femelles dans un 120L et niquel, avant elles étaient dans un 60L
Elles n'ont pas été acheté ensemble et je rejoins Merithy tout dépend des betta.

au début je n'en avait que deux et j'en est rajouter une apres mettre mieux renseigner (ah les vendeurs...)
J'ai fait l’intégration en plusieurs temps:
j'ai enlever mes deux femelles que j'ai mis a pars, ensuite j'ai acclimater la nouvelle, je les est mis toutes les trois dans l'aquarium dans une bouteille (comme pour les repro)
J'ai lâcher la dominante en premier, elle ne semblait pas trop agressive face a la nouvelle venue elle a parader devant elle mais sans plus elle a fait sa vie après, j'ai lâcher la deuxième, et enfin la ptite nouvelle. Il y a eu une ou deux courses poursuites mais sans plus.
Quelques jours après un ptit bout de nageoire en moins, mais rien de grave. Et depuis tout va bien, cela dur depuis environs 4-5mois.

Voila pour mes expériences avec mes femelles après ma dominante est la plus petite (aller savoir) et elles est très calmes aucun soucis je l'es maintenus en communautaires.
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claire
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claire

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MessageSujet: Re: Betta femelles, la vérité ?   Betta femelles, la vérité ? EmptyVen 24 Mai 2013, 11:03

girlandbetta a écrit:

Mais tout est contradictoire.
Et as-tu compris pourquoi tout semble contradictoire ?
Car l'important est justement là. b

_________________
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girlandbetta
Alevin
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MessageSujet: Re: Betta femelles, la vérité ?   Betta femelles, la vérité ? EmptyVen 24 Mai 2013, 14:20

Oui avec les précédents messages je comprends!
Enfin à l'animalerie c'est pas évident de savoir laquelle pourrait être pacifique... Et ça serait un peu désolant de devoir encore racheter un autre aquarium et tout le tralala qui va avec..
Je pense que c'est au coup de chance, selon les caractères, je vais encore y réfléchir.. angel
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Canias
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MessageSujet: Re: Betta femelles, la vérité ?   Betta femelles, la vérité ? EmptyVen 24 Mai 2013, 15:19

en dehors du caractere je pense que c'est aussi une question d'habitude...plus tu les prend jeunes, plus il y a de chance que sa marche
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baby_coeur
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MessageSujet: Re: Betta femelles, la vérité ?   Betta femelles, la vérité ? EmptyVen 24 Mai 2013, 15:27

Bonjour,

J'ai vu que tes bettas sont dans des marina 2L.

Tu ne comptes quand même pas mettre deux femelles dans un 2L, si ?
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AuBetta
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AuBetta

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MessageSujet: Re: Betta femelles, la vérité ?   Betta femelles, la vérité ? EmptyVen 24 Mai 2013, 19:53

baby_coeur a écrit:
Bonjour,

J'ai vu que tes bettas sont dans des marina 2L.

Tu ne comptes quand même pas mettre deux femelles dans un 2L, si ?


Question pertinente,je me l’été aussi posé mais je me suis dit" quand meme pas Betta femelles, la vérité ? 227",faut voir la réponse maintenant,je pense que un 20L a la limite passerait,mais en dessus cata assuré Betta femelles, la vérité ? Winking0
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claire
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claire

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MessageSujet: Re: Betta femelles, la vérité ?   Betta femelles, la vérité ? EmptyVen 24 Mai 2013, 21:04

girlandbetta a écrit:
On peux également observer que même dans les animalerie, les femelles sont ensembles
Est-ce que tu réalises que tu ne peux pas prendre l'animalerie comme exemple, parceque les poissons ne s'y trouvent que provisoirement ?


Citation :
Je sais que dans le meilleur des cas on doit lui proposer plusieurs femelles, j'ai voulu tenté ma chance quand même avec une seule, à priori ça arrive que des fois ils se plaisent quand même.
Il s'avèrent que rien ne va entre eux...
La question n'est pas "de se plaire", les Bettas ne sont pas des animaux sociaux.
Ils sont très territoriaux, et non sociaux.


Citation :
Je songe donc à prendre une femelle supplémentaire et de ce fait les femelles seront 2.
Comme ça, les femelles pourront aussi si battre entre elles...ou se livrer une guerre de harcèlement qui passera peut-être inapperçu, entraînant stress et affaiblissement.

Je ne comprendrai jamais cet entêtement à vouloir contraindre des animaux territoriaux et non sociaux à vivre en groupe dans un espace clos.
C'est un énorme facteur de stress, qui engendre une baisse des défenses immunitaires, pouvant entraîner la maladie et la mort.
Et après, on dira que c'est une mort inexpliquable.


Citation :
J'ai remarqué à l'animalerie que certaines femelles étaient agressives envers d'autres, mais j'ai remarqué que c'était les rouges... Es que c'était une coincidence, ou c'est un fait ?
En animalerie, il y a des mâles mélangés aux femelles, tellement les vendeurs s'y connaissent.


Shit

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girlandbetta
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MessageSujet: Re: Betta femelles, la vérité ?   Betta femelles, la vérité ? EmptyVen 24 Mai 2013, 21:56

J'ai jamais dit que je mettrais 2 femelles dans un 2L. Ces cubes sont pour 1 poisson unique, ça serait pour un aqua type nano.
Je sais pertinament que déjà qu'elles s'entretuent pas ça serait beau, mais pour cela il faudrait au minimum un peu d'espace et surtout des cachettes et des plantes.
Puis claire, je comprend ton avis, mais après on ne va pas dire que toutes les personnes qui mettent des bettas en cohabition sont des co***rd ?
Je suis bien d'accord qu'il faut tout faire pour réduire le stress et augmenter le bien être du poisson, mais après un poisson ne pense pas autant que nous avec notre cerveau si compliqué, il ne se dit pas en se levant le matin, dieu, j'ai une dépression saisonnière !
Enfin, ils se contentent de ce qu'ils ont ( et je ne dis pas pour autant qu'on peux leurs donner n'importe quoi loin de là... ) Mais de là à dire que c'est de la torture de mettre 2 bettas ensemble non, si ils s'entretuent oui, mais bien des gens ont des cohabitations de bettas et de dire qu'ils sont sous torture permanente c'est un peu gros, très gros... Après c'est mon avis, j'accepte celui des autres, mais il y a vraiment 2 clans là dessus, et d'ailleurs c'est comme l'interminable débat du betta kit, c'est de la torture pour un betta ou pas... il n'y aura jamais de fin... mais après je pense juste qu'il ne faut pas juger ou rabaisser les gens jusqu'à ce point là... nan
D'ailleurs je parle pas que pour moi, mais pour ceux que je vois sans arrêt sur divers forums se faire rabaisser parce qu'ils ont un betta en cohabitation ou un betta kit, ou si la personne fait vivre son betta à 23° au lieu de 25°.. c'est qu'un exemple parmis tant d'autres .. vivre et laisser vivre...
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baby_coeur
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MessageSujet: Re: Betta femelles, la vérité ?   Betta femelles, la vérité ? EmptyVen 24 Mai 2013, 22:17

Ne prends pas la mouche, je posais juste la question vu que tes bettas sont dans des marina.

Rien ne t'empêche aussi de mettre la deuxième femelle dans un autre marina seule.

J'ai un peu l'impression que tu n'apprécies pas les conseils qui ne vont pas dans ton sens.

Je suis pour les marina plutôt que les gobelets d'animalerie mais c'est sur qu'un betta sera toujours mieux dans un 10-20-30L. Et encore, ça dépend du poisson !

Je suis surtout pour le poisson dans la limite du budget du propriétaire wink

Pour la température, c'est pareil, certains poissons vivent bien à température ambiante et d'autres non, sont malades facilement.

Les conseils qui te sont donnés sont pour les bettas splendens en général, il y a toujours des cas particuliers.

Sinon je te souhaite de réussir ce que tu entreprends.

PS : Par contre, je me pose une petite question (ce n'est pas une critique). Dans ta présentation tu dis que tu en es venue aux bettas car tu as un "tout petit logement" mais où vas-tu mettre les bébés si tu en as plus de 100 ?
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claire
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MessageSujet: Re: Betta femelles, la vérité ?   Betta femelles, la vérité ? EmptyVen 24 Mai 2013, 23:29

Mais on s'en fout des "clans", de la taille du cerveau et des avis personnels...moi je parle de la nature de base de ce poisson.

Venir poser une question, puis être mécontente de la réponse, moi ça me scie.

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MessageSujet: Re: Betta femelles, la vérité ?   Betta femelles, la vérité ? EmptySam 25 Mai 2013, 10:14

claire a écrit:


Venir poser une question, puis être mécontente de la réponse, moi ça me scie.

je ne pense pas que se soit du mécontentement, juste une expression impulsive d'un avis différents Mr. Green

Personnellement je suis pour la cohabitation, mais par contre il faut prendre les poissons au cas pars cas, certains la supporte d'autres pas car oui c'est un poissons territorial, mais ils faut dire aussi qu'il n'a pus grand choses de ses instincts "sauvage" vus depuis le temps qu'il est élever par l'homme. Je ne dit pas qu'il n'est pas agressif ou qu'il ne va pas sauter par instinct je pense juste que cela diminue au fils des générations.
Le facteur de l’habitude es important, si un betta a fait toute sa vie sans voir d'autres poissons, oui c'est logique qu'il devienne très agressif quand il en voit.

Les avis resterons toujours partager, il faut se faire sa propre expérience. Et être capable si une cohabitation ne fonctionne pas de leurs donner un milieux approprier.
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MessageSujet: Re: Betta femelles, la vérité ?   Betta femelles, la vérité ? EmptySam 25 Mai 2013, 15:16

baby_coeur a écrit:
Ne prends pas la mouche, je posais juste la question vu que tes bettas sont dans des marina.

Rien ne t'empêche aussi de mettre la deuxième femelle dans un autre marina seule.

Dans ta présentation tu dis que tu en es venue aux bettas car tu as un "tout petit logement" mais où vas-tu mettre les bébés si tu en as plus de 100 ?

+ 1 avec se qu'a dis Baby Coeur, ou vas tu mettre tes bacs ?
Car une repro c'est plusieurs bacs!
1bac pour la repro
1bac de grossissement( gros litrage )
1bac par alevins agé de plus de 2/3 mois
1bac pour chaque adultes que tu as déjà.
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MessageSujet: Re: Betta femelles, la vérité ?   Betta femelles, la vérité ? EmptySam 25 Mai 2013, 16:23

Je suis pour le bien être des animaux, de tous les animaux et donc le bien-être de mes petits protégés.
Pour cela et afin de les respecter, je les sépare.
Seuls mes jeunes en cours de croissance se partagent un 100L, un 90 L et un 30 L... mais je sais que ce ne sera QUE provisoire.
Je peux comprendre que la maintenance soit plus aisée pour l'humain que nous somme de mettre des femelles ensemble, ou même des mâles et femelles, mais il faut alors pouvoir les séparer à tout moment.
Il y aura toujours une dominante et une dominée... et la dominée vivra comme elle le pourra... jusqu'au jour où il y aura un clash.
Moi j'aime voir mes poissons agressifs à la vue du voisin ou de la voisine, l'agressivité est justement le caractéristique de ce poisson.
Pourquoi vouloir à tout prix en faire un poisson sociable ? le faire cohabiter à tout prix ?
Ma fois... hum
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MessageSujet: Re: Betta femelles, la vérité ?   Betta femelles, la vérité ? EmptySam 25 Mai 2013, 17:08

Canias a écrit:
Personnellement je suis pour la cohabitation, mais par contre il faut prendre les poissons au cas pars cas, certains la supporte d'autres pas car oui c'est un poissons territorial, mais ils faut dire aussi qu'il n'a pus grand choses de ses instincts "sauvage" vus depuis le temps qu'il est élever par l'homme. Je ne dit pas qu'il n'est pas agressif ou qu'il ne va pas sauter par instinct je pense juste que cela diminue au fils des générations.
Le facteur de l’habitude es important, si un betta a fait toute sa vie sans voir d'autres poissons, oui c'est logique qu'il devienne très agressif quand il en voit.

Les avis resterons toujours partager, il faut se faire sa propre expérience. Et être capable si une cohabitation ne fonctionne pas de leurs donner un milieux approprier.
Je suis d'accord avec toi, et ceux qui me lisent depuis longtemps sur ce forum savent que je n'ai jamais dit que la cohabitation était impossible.

Par contre, ce qui m'irrite, c'est de persister à vouloir aller contre cette nature asociale, et de persister à dire que c'est une question d'opinion, alors que c'est une question de faits.
La sélection et la domestication modifient les instincts de base, mais en amplifiant ou en atténuant les diverses pulsons; rien n'est supprimé, rien n'est ajouté.

Des Bettas mis ensemble peuvent finir par établir une sorte de hiérarchie c'est vrai, mais ce que les gens oublient, c'est qu'une espèce asociale n'a pas de structure sociale, et cette "hiérarchie" n'est qu'un pis-aller, pas une structure sociale normale de l'espèce.
Si une structure sociale de type hiérarchique ne fait pas partie de l'éthogramme de l'espèce, les "dominés" seront harcelés, ne pourront pas se nourrir, seront stressés et tomberont malades.

Ceci dit, *chacun fait comme il veut*, mais il faut que ce soit en connaissance de cause, ce qui n'est pas toujours le cas.

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