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 Démarrage de l'aquarium besoin de conseil pour mes plantes

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McLeod44
Alevin
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MessageSujet: Démarrage de l'aquarium besoin de conseil pour mes plantes   Démarrage de l'aquarium besoin de conseil pour mes plantes EmptyJeu 15 Nov 2012, 17:39

Bonjour,

J'ai un cube Dennerle de 30l qui arrive presque à la fin de son cycle d'azote.
Or, si au début les plantes que j'y ai mis ont pris du volume et se sentaient clairement bien.


Démarrage de l'aquarium besoin de conseil pour mes plantes Img_2012


Mais ce n'est plus le cas. Confused

Le petites plantes verte ont des parties qui sont devenues jaune.
Quand à la rouge, certaines feuilles commencent à avoir des trous depuis hier.
Bref, ce n'est pas top tout ça.

Je précise: J'ai le Kit d'origine du Dennerle.
Donc j'ai un substrat et les gouttes d'engrais qui sont mise tous les jours.
L'éclairage d'origine est allumé 11h par jour.
Bref... Je sais pas par quel bout prendre les choses.
Enfin si... dés que je serais rentré chez moi. Je posterais le nom des plantes. Very Happy


Sinon, quelle quantité de lumière a-t-on besoin de manière générale?
11h de lumière, ça me parait beaucoup (c'était le conseil du vendeur :p ).

L'eau qui est en fin de pique de nitrite est peut-être à changer ?
Pensez-vous que l'état de plante va allez en s'améliorant quand j'aurais changer une partie de l'eau ?

BREF...Pouvez-vous me donner un conseil ?

Merci Very Happy
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baby_coeur
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MessageSujet: Re: Démarrage de l'aquarium besoin de conseil pour mes plantes   Démarrage de l'aquarium besoin de conseil pour mes plantes EmptyJeu 15 Nov 2012, 17:48

Malheureusement, souvent les plantes rouges ont besoin de CO² bah

Pour l'éclairage, moi j'allume aussi 11h avec une coupure de 3h le midi. Il paraît que ça évite les algues (tout le monde n'est pas d'accord à ce sujet). Moi ça m'arrange bien car je vois plus souvent l'aquarium allumé wink

As-tu des tests qu'on connaisse un peu tes paramètres ?

En tous cas, très sympa cet aqua j'aime
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McLeod44
Alevin
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MessageSujet: Re: Démarrage de l'aquarium besoin de conseil pour mes plantes   Démarrage de l'aquarium besoin de conseil pour mes plantes EmptyJeu 15 Nov 2012, 18:01

L'eau est dans les normes.
Mais j'ai pas les chiffres en tête. Faut que je refasse les mesures ce soir.
Ceci dit, pour gagner du temps en pensant que c'était suffisant au départ... J'ai des tests en languettes.
Ben... C'est pas super précis.

Au fait, il m'a paru logique de planter mes plantes de cette manière:
- On retire le pot (là ça va :D )
- On retire le plus de laine possible. Mais pas tout sinon ça arrache les racines.
- On plante le plus profondément, mais sans étouffer la plante.

J'ai bon ?
Fallait laisser la laine de rocher ou pas ?


--- EDIT ---

Question CO² ma plante rouge n'est pas une grosse consommatrice. Enfin... Selon sa signalétique et la vendeuse.
Mais en faisant des recherche sur le forum, je me suis aperçu que j'avais certainement un problème de CO².
Car je n'ai pas de poisson ou autre pour le moment. Et que je n'ai fait aucun changement d'eau depuis presque 3 semaines.
Bref, je n'ai strictement rien apporter en C0² depuis la mise en eau.
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baby_coeur
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MessageSujet: Re: Démarrage de l'aquarium besoin de conseil pour mes plantes   Démarrage de l'aquarium besoin de conseil pour mes plantes EmptyJeu 15 Nov 2012, 18:10

En fait, l'espèce de laine ou mousse autour des plantes, il faut l'enlever car à force c'est toxique pour le poisson, désolée huh

Pour les racines, moi j'ai toujours coupé un peu les bouts pour que ça prenne mieux.

Pour le CO², j'y connais rien malheureusement (vois peut-être avec rikabetta, il a eu une expérience avec le CO²). J'ai eu une plante rouge "alternanthera lilacina" qui a duré un mois environ car elle s'effeuillait.
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rikabetta
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rikabetta

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MessageSujet: Re: Démarrage de l'aquarium besoin de conseil pour mes plantes   Démarrage de l'aquarium besoin de conseil pour mes plantes EmptyJeu 15 Nov 2012, 18:14

baby_coeur a écrit:
Malheureusement, souvent les plantes rouges ont besoin de CO² bah

Pour l'éclairage, moi j'allume aussi 11h avec une coupure de 3h le midi. Il paraît que ça évite les algues (tout le monde n'est pas d'accord à ce sujet). Moi ça m'arrange bien car je vois plus souvent l'aquarium allumé wink

As-tu des tests qu'on connaisse un peu tes paramètres ?

En tous cas, très sympa cet aqua j'aime
Cette technique de coupure de 3h le midi fonctionne très bien chez moi! Sinon au sujet du vendeur il ne t'a pas forcément dit de bêtise, moi par exemple avant j'éclairais 10h, et j'ai eu une apparition d'algues brunes. Alors j'ai augmenté à carrément 12h/jour et là apparition d'algues vertes. Donc j'ai fait 11h et depuis ni algues brunes ni algues vertes!

Par contre je pense que la dégénérescence de tes plantes est simplement du à une manque de renouvellement de l'eau, moi perso ans chacun de mes bac en fin de cycle je changeais 20% du bac, puis 20% de nouveau 3 jours après avant d'introduire mes crevette. Là finalement tu as une eau de trois semaines non renouvelée donc qui commence à se charger en nitrates je pense!
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McLeod44
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MessageSujet: Re: Démarrage de l'aquarium besoin de conseil pour mes plantes   Démarrage de l'aquarium besoin de conseil pour mes plantes EmptyJeu 15 Nov 2012, 21:31

Oui, le niveau était encore acceptable il y a quelques jours.
Mais effectivement, les nitrates étaient un peu en hausse.
Par contre, j'ai zappé de faire mon test avant de changer l'eau...
Du coup, il va falloir attendre demain que l'eau soit un minimum brassé.
J'ai viré environ 3/4 litres pour en ajouter 6. On va voir ce que ça donne.
Car, mon eau a bien 3 semaines pour ainsi dire.


Par contre, j'avais fait mes tests NO2.
Je suis à peu près à 0,15mg/l.
Bref, je vais pouvoir penser à introduire des crecres ou Albus.
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rikabetta
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MessageSujet: Re: Démarrage de l'aquarium besoin de conseil pour mes plantes   Démarrage de l'aquarium besoin de conseil pour mes plantes EmptyJeu 15 Nov 2012, 21:35

C'est un combien de litre déjà j'ai zappé?

Oui je pense que ton pic nitrites est clairement passé! Attends quelques jours au pire et banco! C'est quoi des albus?
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MessageSujet: Re: Démarrage de l'aquarium besoin de conseil pour mes plantes   Démarrage de l'aquarium besoin de conseil pour mes plantes EmptyJeu 15 Nov 2012, 22:12

mdr Albus c'est son poisson

Si tu dois mettre des crevettes, prévois un bac de secours ou d'enlever le poisson si ça se passe mal. Moi je te conseille de mettre les crevettes en premier et ensuite le poisson.

Après c'est du 50/50, soit elles sont cachées tout le temps et se font manger, soit ça va. huh
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rikabetta
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MessageSujet: Re: Démarrage de l'aquarium besoin de conseil pour mes plantes   Démarrage de l'aquarium besoin de conseil pour mes plantes EmptyJeu 15 Nov 2012, 22:14

Oui je vais encore et toujours dire la même chose haha même si ton poisson ne bouffe pas les crevettes tu as toutes les chances que les crevettes se cachent beaucoup, soient stressées h24 par la présence potentiellement dangereuse du poisson, et donc ne se reproduisent pas, etc..
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McLeod44
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MessageSujet: Re: Démarrage de l'aquarium besoin de conseil pour mes plantes   Démarrage de l'aquarium besoin de conseil pour mes plantes EmptyJeu 15 Nov 2012, 23:21

baby_coeur a écrit:
mdr Albus c'est son poisson
haha
Arf désolé... Je commence à m'y faire et j'oublie que ça peut porter à confusion.

sinon, mon bac est un 30l Dennerle.

Pour les crecres, je suis conscient des risques no problem.
Et j'avais aussi pensé à leur laisser prendre leur marque dans l'aquarium avant l'arrivée du monstre.
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MessageSujet: Re: Démarrage de l'aquarium besoin de conseil pour mes plantes   Démarrage de l'aquarium besoin de conseil pour mes plantes EmptyVen 16 Nov 2012, 06:34

Salut!!!

Quelques questions que je me pose en lisant le post, car çà me semble très important pour la bonne croissance des plantes.

Le sol, est-il complet (couche d'engrais = terreau et une couche de sable)? ou alors est-ce un sol technique de type shrimp sol d'Ebygold, akadama, flora-base,...? ou alors il n'y a que du sable?

Quelle est la puissance de l'éclairage? 11W, 18W ou autre puissance?

Quelles sont les caractéristiques de l'eau? pH, KH, GH?

D'autre part, la laine de roche dois être au maximum retirer, couper les feuilles mortes ou abîmées et retailler les racines et séparer le plans de quelques cm, ce qui permettra un meilleur redémarrage!!! Pourquoi retirer la laine de roche, car lors de la culture des plantes en émmergées, celles-ci subissent des traitements divers, pour la plus part à base de cuivre principalement, d'où le fait de bien retirer la laine de roche, car le cuivre est mortelle pour les crevettes.

D'autres part, il ne faut jamais trop planter profondement les plantes dans le subtrat.

Pour l'utilisation du CO2, tout dépendra si l'eau est trés douce, douce, dure et très dure. L'utilisation est fortement déconseillé si l'eau est trop douce et dont le ph est aux allentour de 4-5.5° de pH. Il vaut mieux utiliser le CO2 pour une eau douce dont le pH et proche de la neutralité = 7° de pH. Car l'utilisation du CO2 fait chuter le pH et donc si le pH est trop bas, il y aura une acidose et là pas bon du tout.

Autre chose, l'Alternanthera Reineckii Rosaefolia (au fond à droite) est une plante de difficulté dite Moyenne, tout comme la Pogostemon Helferi et l'Hemianthus Callitrichoides est de difficulté dite Difficile, toutes ces plantes sont exigeantes en lumière, en engrais (sol riche) et en CO2!!! Seuls la Microsorum Pteroptus Windelov sur racine et l'Eleocharis Acicularis (premier plan à gauche) sont des plantes dites faciles et adaptées à l'environnement du bac, car peut exigeantes!!!

Tu as choisi toi même les plantes ou c'est le vendeur qui te les as conseillé?

Amicalement

Charly
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McLeod44
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MessageSujet: Re: Démarrage de l'aquarium besoin de conseil pour mes plantes   Démarrage de l'aquarium besoin de conseil pour mes plantes EmptyVen 16 Nov 2012, 09:00

Le sol est celui fourni dans le Kit Dennerle : Engrais en dessous puis sable
L'éclairage est un 11W, c'est aussi celui du kit Dennerle.

Pour les caractéristiques, je dois remesurer ce soir.
Car j'ai bêtement fait un changement d'eau hier avant de faire mes mesures (autre que les N02 qui sont à 0.15mg/l).
Du coup, je préfère attendre un peu avant pour ne pas donner des infos bidon.

Pour la laine de roche, j'avais peur d’abimer les racines.
Donc j'ai retiré le plus gros, mais sans tirer sur les racines. Ceci dit, je peux les ressortir pour tenter d'en retirer à nouveau.

Question plante, j'ai été guidé par le vendeur.
Ceci dit, je savais que l'Alternanthera Reineckii Rosaefolia (merci pour le nom) serait plus exigeante.
Mais pas au point de devoir lui apporté du CO2. :/
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charly46
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MessageSujet: Re: Démarrage de l'aquarium besoin de conseil pour mes plantes   Démarrage de l'aquarium besoin de conseil pour mes plantes EmptyVen 16 Nov 2012, 09:23

OK, pour les mesures et pour les infos!!!

Pour l'Altheranthera, il est conseillé un apport en CO2 pour augmenter sa croissance, mais perso, je n'en utilise pas et pas de soucis de croissance, pour toutes les Altheranthera que j'ai dans mes bacs Démarrage de l'aquarium besoin de conseil pour mes plantes Winking0

OK, pour les plantes, donc tu peux changer de vendeur, car il n'y connait rien en plantes de ce que je vois, car conseiller et vendre des plantes de difficultés "Moyenne et Difficile" à un aquariophile n'ayant pas trop de connaissance en plantes (pardon pour ce terme, mais de ce que j'ai lu, c'est ce que j'en conclus Démarrage de l'aquarium besoin de conseil pour mes plantes Ashamed0) et très fortement déconseillé, car si l'aquariophile n'est pas équipé en CO2, n'ayant pas un très bon éclairage, engrais,... les plantes sont malheureusement vouées à disparaitre au fil du temps, car pas adaptées à leur nouvel environnement. De plus, les kit Dennerle, superfish, zolux,.... sont certe équipés, mais les systémes luminaires ne sont pas adaptés pour ce type de plantes qui demandent beaucoup plus de lumière "lumière intense" soit entre 1 à 2w par litre Démarrage de l'aquarium besoin de conseil pour mes plantes Winking0 .

Ah ces vendeurs, ils sont toujours aussi forts pour mal conseiller leurs clients, mais çà c'est encore une autre histoire Confused

Communiques nous les caractéristiques de ton eau et on verra ce que l'on peut faire pour remédier à ton problème Démarrage de l'aquarium besoin de conseil pour mes plantes Winking0
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MessageSujet: Re: Démarrage de l'aquarium besoin de conseil pour mes plantes   Démarrage de l'aquarium besoin de conseil pour mes plantes EmptyVen 16 Nov 2012, 15:35

Alors... Je viens de rentrer chez moi avance.
Du coup, voici les mesures faites à la bandelettes.
Je vais m'équiper en test digne de se nom sous peu.

Cl2=0
Kh=10 (précision pourrie)
Ph=7
Gh>7
No3=entre 30 et 50 (mais plus proche de 50)

Et avec un vrai test:
No2=0,05

Bref, j'ai pour ainsi dire fini mon cycle de nitrite.
Mais j'ai une augmentation en nitrates.
Vous avez des conseils ?
Je commencerais bien par faire un vrai changement d'eau finalement.
Puis par couper les feuilles qui sont plus au top.

Par ailleurs, si mes plantes sont jaunes et pas en forme.
Mon Altheranthera a une mousse dont je n'arrive pas à définir la couleur.
Car ma souche colore l'eau et ma plante est rouge.
Quoi qu'il en soit c'est filandreux.

Démarrage de l'aquarium besoin de conseil pour mes plantes Img_2013

---EDIT---

ok, je viens de voir que j'en avait is aussi sur la vitre dans le flux de rejet du filtre.
Et là c'est vert.

A propos de filtre, je dois faire un jet pour insérer de l'air ou juste un remous en surface ?
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McLeod44
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MessageSujet: Re: Démarrage de l'aquarium besoin de conseil pour mes plantes   Démarrage de l'aquarium besoin de conseil pour mes plantes EmptyVen 16 Nov 2012, 21:57

Bon, j'ai acheté un kit de test de base digne de ce nom.
Voici les résultats :

Cl2=0
Kh=10
Ph=7,5
Gh=13
No3=10
No2=0,05
Fe<0,02

Bref, à moins que mon test en languette soit vraiment naze.
Je suis en train de retrouver un niveau de Nitrates correcte.
Par contre mon fer, Fe est pas bon à quasiment zéro.
On est sensé en avoir un minimum.

Voilà pour le retour des tests, alors quelqu'un pour commenter et me conseiller ?
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vivabetta
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MessageSujet: Re: Démarrage de l'aquarium besoin de conseil pour mes plantes   Démarrage de l'aquarium besoin de conseil pour mes plantes EmptySam 17 Nov 2012, 14:30

j'avais aussi le meme probleme avec mes plantes depuis pas mal de temps, elles jaunissaient, pourissaient, des algues faisaient leur apparition, y commençait a y avoir une odeur vomi l'égeria se décomposait, l'hygrophila mourrait bang

je comprenais pas et puis idée

j'ai retiré la racine (pourtant bouilli 2 fois 4H) que j'avais en meme temps que le changement d'eau de la semaine, en seulement quelques jours le changement a été spectaculaire,
j'ai racheté de l'égeria qui n'arrete pas de pousser, j'ai acheté de la que j'ai déja du tailler tellement elle pousse affraid
quand à l'hygrophila... les feuille sont devenu très verte, les tiges pousse et les feuilles grandisse et y a de nouvelles pousses yeah

fait un essai, sort ta racine (ça se peut qu'elle absorbe tous les nutriment ) avec un bon changement d'eau, un bon nettoyage et voit si y a un changement
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McLeod44
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MessageSujet: Re: Démarrage de l'aquarium besoin de conseil pour mes plantes   Démarrage de l'aquarium besoin de conseil pour mes plantes EmptySam 17 Nov 2012, 23:43

ok, merci du conseil

De mon côté, je suis aussi allé en magasin.

Premièrement :
J'ai pris le kit Dennerle avec la pince les ciseaux et le râteau. J'en avais marre de mettre mes grosses mains dans le 30l pour les petites interventions. Et j'ai fait le tris dans les feuilles mortes coincées dans les plantes.J'ai ensuite viré les algues des feuilles et de la vitre. Pour finir ce ménage, j'ai passé longuement l'épuisette. Et... J'ai viré la souche pour l'instant. Résultat, le bac semble carrément plus propre et étrangement plus claire. Comme si le jaune de la souche était un peu parti avec elle.

Deuxièmement:
J'ai pris conseil du chef de rayon qui se dit spécialiste des plantes. Directe, il ma déconseillé les produits anti-algues chimiques... un bon point. Ensuite, comme je lui ai dit que mon taux de Fer était nul. Il m'a donné un autre engrais Dennerle journalier : l'A1 Daily. J'en ai mis ce soir mais un peu surdosé

Troisièmement:
J'ai pris un kit CO2 à 17€. Mon vendeur insistait sur le CO2. Je ne pense pas leur faire du mal avec. Mr. Green Du coup, je vais attendre de voir si virer la souche à un effet et je balancerai le CO2.

Sinon, au programme demain, mon premier changement d'eau.
Je suis enfin à 0 pour mes nitrites. Je vais donc pouvoir faire un renouvellement.
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McLeod44
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MessageSujet: Re: Démarrage de l'aquarium besoin de conseil pour mes plantes   Démarrage de l'aquarium besoin de conseil pour mes plantes EmptyLun 26 Nov 2012, 15:27

C'est bon !

Le kit C02 semble faire des miracles !
Par contre, mon Altheranthera est passé pas loin...
Il lui reste qu'une ou deux feuilles après mes coupes sévère pour éviter que les feuilles HS ne pourrissent dans l'eau.
Je lui laisse encore sa chance que j'ai pas mal de petites pousse dessous. Bref, elle peut encore s'en sortir.
Quand au algues, elles ont bien mangées ! Very Happy Il me reste juste une petite trace sur la vitre face à sortie du filtre.

Bref, je suis presque bon. J'aurais juste voulu descendre un peu mes valeurs.
GH: 10
KH: 8
PH: 7,5/8
Je trouve ça un peu fort.

Est-ce que me changement d'eau avec de l’osmosée suffira à les descendre ?
Ah et... Y'a un test lisible pour le PH ? Le JBL 3/10 est une horreur à lire !!!
J’envisage un lecteur électronique.

Nb: Rien je presse pour mon Albus. Il a choppé une pourriture (très légère).
Du coup, c'est bac hospital: sel et catta depuis 2j.
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MessageSujet: Re: Démarrage de l'aquarium besoin de conseil pour mes plantes   Démarrage de l'aquarium besoin de conseil pour mes plantes Empty

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