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 au secours!!!/bases de génétique

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AuteurMessage
Jason06200
Nid de bulles
Nid de bulles


Date d'inscription : 15/11/2011

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MessageSujet: au secours!!!/bases de génétique   au secours!!!/bases de génétique EmptyJeu 17 Nov 2011, 20:45

Bonsoir!

Voilà j'ai été sur ce site > http://ornithologieetbetta.free.fr/betta/betta_accueil.php

Je vais vous avouer que la partie génétique a l'air ultra intéressante MAIS j'y comprend rien...

Esce qu'il existe un Betta Génétique POUR LES NULS? :')

Merci d'avance Razz

Je cherche aussi des personnes dans l'06 qui font de l'élevage pour jeter un oeil et pourquoi pas acheter mes premiers betta haha




[Topic déplacé dans la rubrique "Hérédité"; titre édité afin de lui donner une signification.]
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Ludivine
Halfmoon Géant Mustard Gas
Halfmoon Géant Mustard Gas
Ludivine

Date d'inscription : 09/11/2011

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MessageSujet: Re: au secours!!!/bases de génétique   au secours!!!/bases de génétique EmptyJeu 17 Nov 2011, 20:53

Un betta pour les nuls??? confus Moi méme débutante pour l 'instant tout se passe bien. En faite c mon 2éme betta car mon premier m'a été vendu (en animalerie grrrrrr) malade!!et n'a vécu que quelques jours!! Maintenant avec mon petit blue tout va bien ( un crowntail) ! Fais juste attention quand tu l'achéte et donne lui le meilleur environnement possible
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Layana
Halfmoon Marbré Rouge
Halfmoon Marbré Rouge
Layana

Date d'inscription : 06/07/2005

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MessageSujet: Re: au secours!!!/bases de génétique   au secours!!!/bases de génétique EmptyJeu 17 Nov 2011, 21:32

Bonsoir,
sur le forum tu trouveras des articles explicatifs sur la génétique, si après toute cette lecture il y a des choses que tu ne comprends pas, regarde dans la fonction "recherche" si le thème a déjà été abordé, sinon, ouvre un sujet spécifique.
La génétique c'est très vaste.
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http://histoire.de.bettas.over-blog.com/
Jason06200
Nid de bulles
Nid de bulles


Date d'inscription : 15/11/2011

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MessageSujet: Re: au secours!!!/bases de génétique   au secours!!!/bases de génétique EmptyJeu 17 Nov 2011, 21:46

J'aimerai déjà choper les bases comprendre ce que les gens expliquent ca me semble la base :D
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beta monde
Plakat Cambodge
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beta monde

Date d'inscription : 02/11/2011

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MessageSujet: Re: au secours!!!/bases de génétique   au secours!!!/bases de génétique EmptyDim 20 Nov 2011, 15:17

si tu veux li la Case départ
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Jason06200
Nid de bulles
Nid de bulles


Date d'inscription : 15/11/2011

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MessageSujet: Re: au secours!!!/bases de génétique   au secours!!!/bases de génétique EmptyDim 20 Nov 2011, 17:30

beta monde a écrit:
si tu veux li la Case départ

j'ai lu la "Case départ" en diagonale un peu Very Happy

ce qui m'intéresse plus c'est la génétique enfin si c'est important comment m'expliquer hum

exemple:

Plakat c'est tel tel tel et tel critéres

HM c'est tel tel tel et tel critéres

et du coup pour avoir un jolie HM il faut chercher a développer ca ca et ca

et du coup tu va prendre ca ca ca ca et pas ca ca ca et ca Very Happy

(je sais pas si je suis explicite la lol)

faut pas croire que j'ai poster ici sans regarder les autres topics j'ai chercher etc etc Very Happy
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beta monde
Plakat Cambodge
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beta monde

Date d'inscription : 02/11/2011

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MessageSujet: Re: au secours!!!/bases de génétique   au secours!!!/bases de génétique EmptyLun 21 Nov 2011, 12:27

heu j'ai pas tou compris mais bon haha haha je vais essayer de t'aider

alors les plakat j'ai remarquer qu'il sont particulierrement agressif

HM il sont tres jolie mais on un andicape lors de la repro a leur queue car leur queue son long enfin sa depend des race

c'est des truc comme sa que tu cherche?

corriger moi si j'ai dit des truc faux mais je croi que c bon Mr. Green
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Kops
Eleveur/éleveuse
Eleveur/éleveuse


Date d'inscription : 08/03/2011

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MessageSujet: Re: au secours!!!/bases de génétique   au secours!!!/bases de génétique EmptyLun 21 Nov 2011, 14:29

Je ne vois pas ce que tu recherches exactement mais c'est certainement expliqué dans une rubrique.
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claire
DT Gold Administrateur
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claire

Date d'inscription : 01/07/2005

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MessageSujet: Re: au secours!!!/bases de génétique   au secours!!!/bases de génétique EmptyLun 21 Nov 2011, 14:40

Jason06200 a écrit:

Voilà j'ai été sur ce site > http://ornithologieetbetta.free.fr/betta/betta_accueil.php

Je vais vous avouer que la partie génétique a l'air ultra intéressante MAIS j'y comprend rien...

Esce qu'il existe un Betta Génétique POUR LES NULS?
Il y a une partie "Introduction", et le reste est déjà passablement simplifié et clair...je pense qu'il faut faire la même chose que nous avons tous fait...lire, réfléchir, et lire encore....

_________________
au secours!!!/bases de génétique Jb-sit10   N'oubliez pas d'utiliser la au secours!!!/bases de génétique Recher10 sur le forum. b
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Jason06200
Nid de bulles
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Date d'inscription : 15/11/2011

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MessageSujet: Re: au secours!!!/bases de génétique   au secours!!!/bases de génétique EmptyLun 21 Nov 2011, 16:30

claire a écrit:
Jason06200 a écrit:

Voilà j'ai été sur ce site > http://ornithologieetbetta.free.fr/betta/betta_accueil.php

Je vais vous avouer que la partie génétique a l'air ultra intéressante MAIS j'y comprend rien...

Esce qu'il existe un Betta Génétique POUR LES NULS?
Il y a une partie "Introduction", et le reste est déjà passablement simplifié et clair...je pense qu'il faut faire la même chose que nous avons tous fait...lire, réfléchir, et lire encore....

oui j'ai lu cette partie introduction assez simple je vais te donner un exemple que j'ai du mal a comprendre

http://ornithologieetbetta.free.fr/betta/betta_selection_UCVL0108.php

comment la personne a établie les couleurs de base des géniteurs?

c'est ca que jtrouve trés complexe :p
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Bettadamour
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Bettadamour

Date d'inscription : 20/06/2009

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MessageSujet: Re: au secours!!!/bases de génétique   au secours!!!/bases de génétique EmptyLun 21 Nov 2011, 21:11

[quote="J

Je cherche aussi des personnes dans l'06 qui font de l'élevage pour jeter un oeil et pourquoi pas acheter mes premiers betta haha



[/quote]

Si tu veux, j'ai de jolis petits salamender si tu veux ! (je suis à Menton)
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Jason06200
Nid de bulles
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Date d'inscription : 15/11/2011

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MessageSujet: Re: au secours!!!/bases de génétique   au secours!!!/bases de génétique EmptyLun 21 Nov 2011, 22:00

Bettadamour a écrit:
Jason a écrit:


Je cherche aussi des personnes dans l'06 qui font de l'élevage pour jeter un oeil et pourquoi pas acheter mes premiers betta haha




Si tu veux, j'ai de jolis petits salamender si tu veux ! (je suis à Menton)

Oui!!! j'avais prévu de t'en prendre un surement Very Happy

Dés que toute l'installation de chez moi aurait était finit car javais déjà vu ton annonce sur un autre forum heyhey Razz

edit: 1 ou 2 ou 3 hahaa
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claire
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claire

Date d'inscription : 01/07/2005

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MessageSujet: Re: au secours!!!/bases de génétique   au secours!!!/bases de génétique EmptyLun 21 Nov 2011, 22:20

Jason06200 a écrit:
oui j'ai lu cette partie introduction assez simple je vais te donner un exemple que j'ai du mal a comprendre

http://ornithologieetbetta.free.fr/betta/betta_selection_UCVL0108.php

comment la personne a établie les couleurs de base des géniteurs?
Je ne suis pas sûre de bien comprendre ta question...mais si tu demandes comment la couleur orange a été créée, ce n'est pas par élevage sélectif, c'est une mutation...

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drygam
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Date d'inscription : 16/04/2008

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MessageSujet: Re: au secours!!!/bases de génétique   au secours!!!/bases de génétique EmptyLun 21 Nov 2011, 23:48

Citation :
ce qui m'intéresse plus c'est la génétique enfin si c'est important comment m'expliquer hum

exemple:
Plakat c'est tel tel tel et tel critéres
HM cest tel tel tel et tel critéres
et du coup pour avoir un jolie HM il faut chercher a développer ca ca et ca
et du coup tu va prendre ca ca ca ca et pas ca ca ca et ca Very Happy
(je sais pas si je suis explicite la lol)
Les seules prédictions fiables qui peuvent être faites, en utilisant les bases simples de la "génétique mendélienne", ne concernent que quelques rares couleurs chez le Betta splendens comme les trois couleurs irisées : bleu-roi, bleu-acier et turquoise.

En ce qui concerne les différentes formes - voiles longs ou voiles courts (plakat) ou l'angle d'ouverture de la caudale (180°= demi-lune ou HM chez un voile court comme chez un voile long), ce n'est pas vraiment de la génétique, dans le sens où il n'est pas nécessaire de connaître les théories. Dans ce cas, c'est la même chose que ce qui a été fait depuis que l'espèce humaine a commencé à élever d'autres espèces animales : reproduire deux individus qui portent les caractéristiques recherchées génération après génération.

Jason06200 a écrit:

Voilà j'ai été sur ce site > http://ornithologieetbetta.free.fr/betta/betta_accueil.php

Je vais vous avouer que la partie génétique a l'air ultra intéressante MAIS j'y comprend rien...

Esce qu'il existe un Betta Génétique POUR LES NULS?
Sans adopter le vocabulaire "pour les nuls" puisqu'il n'y a que beaucoup de travail entre le statut de débutant et celui d'expert quel que soit le domaine, l'objectif de la partie génétique de ce site était de rendre ses bases accessibles au plus grand nombre... a priori l'objectif n'a pas été atteint.

Citation :
http://ornithologieetbetta.free.fr/betta/betta_selection_UCVL0108.php

comment la personne a établie les couleurs de base des géniteurs?

c'est ca que jtrouve trés complexe :p
Je ne sais quoi répondre à la question comment j'ai établi les couleurs de base des géniteurs... je ne sais pas ce que tu veux dire exactement huh
Ce que je peux dire c'est que, concernant ce qui m'intéressait - à savoir l'hérédité de la couleur orange - je n'ai pu faire qu'une seule conclusion : après 5 générations je peux prédire les résultats des reproductions de deux bettas de cette souche "orange" sans toutefois pouvoir l'expliquer en utilisant la "génétique mendélienne".

Pour obtenir des voiles longs demi-lune, je reproduis deux voiles longs demi-lune... et je ne garde que les voiles longs demi-lunes.
Pour tendre vers du plakat symétrique, je reproduis deux bettas qui s'approchent de ce standard, et je ne garde que ceux qui s'en approchent le plus, et si possible qui s'en approchent un peu plus que leurs parents.
Pour tendre vers du queue-double dont l'échancrure de la caudale est de moins en moins visible, je reproduis deux bettas dont l'échancrure est réduite, et je ne garde que ceux qui ont une échancrure réduite, et si possible qui s'en approchent un peu plus que leurs parents.
En fonction de la pertinence de mes choix, génération après génération, je peux espérer me rapprocher de la forme souhaitée... et tout en faisant cela, je peux observer la transmission de différents caractères et tenter de trouver une explication.
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Date d'inscription : 21/03/2006

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MessageSujet: Re: au secours!!!/bases de génétique   au secours!!!/bases de génétique EmptyMar 22 Nov 2011, 19:23

Je vois mal comment faire plus simple et plus clair que les articles réalisés par Drygam sur ornithologie et betta, et pour les articles de jurabetta:
https://www.betta-forum.net/f24-articles-et-interviews

Après si malgré tous vos efforts les lois de mendel apparaissent incompréhensibles ... Ben disons que ça va être difficile ... yeux roulants



Citation :

exemple:

Plakat c'est tel tel tel et tel critéres

HM c'est tel tel tel et tel critéres

Tu chercherais pas plutot les différents définitions standardisées des formes et couleurs?
Dans ce cas ça c'est là :https://www.betta-forum.net/f8-standards-de-jugement.
Mais ça n'a aucun rapport avec la génétique... scratch
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Jason06200
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Date d'inscription : 15/11/2011

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MessageSujet: Re: au secours!!!/bases de génétique   au secours!!!/bases de génétique EmptyMar 22 Nov 2011, 20:05

Je m'y remet ce week end avec tout vos commentaires en tête :p

(là j'ai trop de fatigue accumulé pour reregarder)

Et si malgré tout cela je ne comprend toujours pas je sortirai une corde avec un jolie noeud :p
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Jason06200
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Date d'inscription : 15/11/2011

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MessageSujet: Re: au secours!!!/bases de génétique   au secours!!!/bases de génétique EmptySam 26 Nov 2011, 18:07

Bon bah voilà je m'y suis remis

et là ca va mieu je comprend maintenant les bases!!!
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MessageSujet: Re: au secours!!!/bases de génétique   au secours!!!/bases de génétique Empty

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