Projet jaune : voiles longs orange - acte II (bis)

Le mâle



La femelle



Bac de reproduction : "bac à tortue" de 35 x 25 x 18 rempli de 10L d'eau osmosée avec la dose de Betta Spa indiqué pour la reproduction, deux Cladophoras et de la mousse de java, T°=28°C.

Protocole de reproduction
13 janvier (soirée) : installation du mâle
14 janvier (soirée) : présentation de la femelle
15 janvier (matin) : lâcher de la femelle
15 janvier (fin de matinée) : accouplement alors qu'il n'y avait quasiment pas de nid de bulle.
16 janvier : tous les oeufs sont au sol.
17 janvier (matin) : des oeufs semblent éclore au sol.
17 janvier (soir): alevins accrochés aux rares bulles.
19 janvier : retrait du mâle à bout de force.

En ne construisant pas de nid, il s'est sans doute imposé un ramassage continuel des oeufs puis des alevins, en remontant 2 pour en voir tomber 4. Pourtant deux jours après il en faisait un énorme dans son bac de maintenance... peut-être qu'il n'aime pas le betta spa et la catappa

Nourriture :
- anguillules jusqu'à 5 jours;
- Microvers + anguillules de J5 à J10.
- Microvers jusqu'à 1 mois avec 4-5 distribution de nauplies par semaine (1 seringue de 20ml).
- A partir d'un mois, toujours des microvers à volonté et pour remplir le ventre des oeufs décapsulés d'artémias. La distribution de nauplies est occasionnelle, c'est plus une "friandise".
Je devrais bientôt commencer à introduire un peu de micropellets (diamètre 0.6mm) pour les plus grands.

A 10 jours, les alevins étaient couverts de points blancs. J'ai traité 10 jours contre cette maladie sans succès. J'ai ensuite traité 3 jours contre une mycose et ça a disparu comme c'était venu

J'ai eu pas mal de casse la première semaine sans doute à cause du temps passé au sol par les oeufs et les alevins... mais il m'en reste un peu plus que lors du premier essai.

Ils sont toujours dans le bac de reproduction qui est rempli à 90%. Je change 50% de l'eau chaque jour et une fois par semaine, je fais un changement à 95% et je "fais les vitres"

Comme d'habitude, la croissance est lente : à 6 semaines, les plus gros dépassent quelque peu le centimètre et ont les trois nageoires impaires... colorées

Objectif : Convaincre quelques personnes qu'élever de l'unicolore orange, c'est fun

drygam a écrit:

Objectif : Convaincre quelques personnes qu'élever de l'unicolore orange, c'est fun

BOn bah j'espere que tu auras de sympathiques resultats avec ce joli couple

Ils viennent de faire le grand voyage en toboggan de leur bac de naissance au bac de croissance pour grandir un peu plus vite (le temps presse) et disperser l'agressivité liée à la promiscuité.

bien jolie ponte, les couleurs apparaissent et semblent bien marquées pour certains
la forme du mâle de la couleur de la femelle devraient produire d'excellents resultats
à suivre avec grand plaisir

ariminium a écrit:

la forme du mâle de la couleur de la femelle devraient produire d'excellents resultats
à suivre avec grand plaisir

Ce sont les petits frères/petites soeurs (même père, même mère comme on dit ailleurs) de ceux là.

J'espère avoir une ou deux bonnes raisons pour que Claire se remette aux reproductions

Wow! très belle ponte! Plein de petit rouge !

bettamic a écrit:

Wow! très belle ponte! Plein de petit rouge !

...cambodge/rouge.

[quote="claire"]

bettamic a écrit:

Wow! très belle ponte! Plein de petit rouge ! ...cambodge/rouge. [

Méchante

claire a écrit:

bettamic a écrit:

Wow! très belle ponte! Plein de petit rouge !

...cambodge/rouge.

Bon vous avez pas fini de dire qu'ils sont rouges ou cambodge/rouge.
Certes là présentement ils ont le corps cambodge et les nageoires oranges vifs , mais aussi jaunes et rouges.

A la fin ils seront oranges !!! jaunes !!! et rouges à fond cambodge !!! non méeuh !!!

pour mettre tout le monde d'accord.... on va dire " orange sanguine"

[HS]

ariminium a écrit:

on va dire " orange sanguine"

Je le vois déjà sur Aquabid...

"stunning Ruby Blood Orange HM, buy now for $1200.-"[/HS]

claire a écrit:

[HS]

ariminium a écrit:

on va dire " orange sanguine"

Je le vois déjà sur Aquabid...

"stunning Ruby Blood Orange HM, buy now for $1200.-"[/HS]

Mais comment Claire, tu surfes sur Aquabid ?

Quelques nouvelles... à 2 mois et 10 jours.

Depuis le passage dans le bac de 45L, la croissance s'est accélérée... et ça va beaucoup trop vite pour moi

J'avais observé une agressivité plus grande dans la première repro de ce couple par rapport à mes autres frais mais là, c'est la foire d'empoigne.
Pourtant ils ne font que 2 cm et quelques mais les voiles des mâles se développent très vite et j'ai déjà quelques femelles avec des poches ovariennes bien visibles

Bref, face à tous ces actes de maltraitance entre eux, j'ai décidé de franchir le pas vers la folie pour leur bien-être... et mon studio commence à ressembler à ce que j'avais pu voir chez Arawana.

Je ne sais pas si cette agressivité exacerbée est due à la présence de nombreux mâles pour la première fois dans l'un de mes frais.
Je viens d'en séparer une soixantaine... et le bac de croissance est toujours bien peuplé. J'espère qu'il s'agit en majorité de femelles, mais elles ne sont pas beaucoup plus tendres entre elles

Je me doutais un peu qu'avec des repros aussi rapprochées, ce serait compliqué si je parvenais à éviter la forte mortalité à 2 semaines et les barboteurs à 1 mois... je suppose que soit je m'en sors, soit je suis dégouté du Betta surtout qu'à vue d'oeil, le frai suivant sera encore pire à gérer et que les plakats, plus âgés mais plus calmes, aimeraient
également avoir leur chacun chez soi.

Il faudrait juste qu'il fasse un peu plus chaud que je ne sois plus obligé de chauffer les bacs individuels

Voisin, reviens !!!!!!!!!!

peut être qu'il faut commencer a éliminer quelques poissons. Genre ligne de dos un peu douteuse ou en ^ , poisson avec des dorsales trop petites ... etc. histoire d'arriver a un nombre plus acceptable.

RDS a écrit:

peut être qu'il faut commencer a éliminer quelques poissons. Genre ligne de dos un peu douteuse ou en ^ , poisson avec des dorsales trop petites ... etc. histoire d'arriver a un nombre plus acceptable.

J'ai jeté un oeil en les séparant... je n'ai pas vu de "grands tarés"

Sur leurs six "grands frères", les principaux défauts sont des rayons trop fragiles, des dorsale qui se "couchent" et des lignes de dos "douteuses" comme sur les mâles 218 et 219.
Ils ne sont pas assez développés pour juger du devenir de la dorsale... pour l'instant ils la tiennent tous très bien.
Pour les lignes de dos, il faut que je m'exerce... je les trouve toujours "douteuses" sur des jeunes cambodges surtout à la jonction tête/dos... puis en grandissant certaines deviennent harmonieuses, les autres non mais je n'ai jamais parié sur le bon cheval quand ils étaient aussi petits

Ils sont vraiment trop jeunes pour moi, enfin pour que je parvienne à faire un tri sans avoir peur de me tromper.

Voilà un exemple, photo prise à la va-vite au hasard... 2 cm de la gueule à l'extrémité de la caudale pourtant il parade comme un "grand", certains sont déjà à 180° quasiment.
Les six premiers avaient ce type de dorsale en étant petits... et quand je vois comment elles sont devenues aujourd'hui
Sa ligne de dos fait un angle à la jonction tête/dos, comme presque tous ceux de cette taille là... par la suite, je ne sais pas si c'est la graisse qui rééquilibre le tout ou si c'est la diminution du ratio taille de la tête/taille complète qui en rend certains plus harmonieux que d'autres



Acceptable / Pas acceptable ?

Je vais essayer de voir avec les frais plus âgés qui sont encore chez moi... j'ai toujours besoin des photos pour me faire un avis, c'est pour ça que je pleure le départ de mon voisin... je ne sais pas juger un Betta à l'oeil

Il y a aussi un point embêtant... la couleur. C'est normalement mon premier critère de choix pour la suite, et elle n'aura pas son aspect définitif avant plusieurs semaines.
J'espacerai les repros à l'avenir si je parviens régulièrement à avoir des frais de cette taille et je tiendrai un peu plus compte du comportement de cette lignée.

drygam a écrit:

RDS a écrit:

peut être qu'il faut commencer a éliminer quelques poissons. Genre ligne de dos un peu douteuse ou en ^ , poisson avec des dorsales trop petites ... etc. histoire d'arriver a un nombre plus acceptable.

J'ai jeté un oeil en les séparant... je n'ai pas vu de "grands tarés"

éh bah je pense qu'il faut éliminer les défauts légers. Moins de poissons = plus de temps pour s'en occuper.

pour acceptable / pas acceptable ça dépends évidement de ce qu'il y a d'autre.

Pris au piège de ma passion pour la silhouette "Siamimbellis"
Je veux profiter de toutes ces attachantes petites bêtes au moins encore quelques temps
La photo est horrible... mais quand il me regarde avec sa tête de petite crevette, je craque... Oh mon Dieu, je deviens sentimental !!!!

La sélection, enfin le classement en différents "grades" pour l'instant, devient un peu plus facile :
1. un problème de nageoires collées pour certains d'entre eux suite à une absence de 3 jours (voir là).
2. des anales qui prennent la forme de drap de bain pour d'autres,
3. des dorsales qui commencent à se courber.
4. des écailles noires qui apparaissent, défaut que je n'avais pratiquement pas eu lors de la première reproduction de ce couple,
5. contrairement à ce que je croyais, les coups pris dans les voiles même tout au début de leur développement, ne se réparent pas correctement dans cette souche.
6. les plages translucides dans les voiles sont fréquentes notamment chez les femelles oranges/rouges et chez les mâles rouges de ce frai, sur certains ça donne comme des motifs BF... Je vais peut-être même avoir un mâle quasi-cellophane

Par contre, les rayons semblent plus solides dans l'ensemble cette fois mais je n'avais eu que 6 mâles lors du premier essai dont aucun rouge.
J'ai quelques mâles avec un premier point de ramification plus tardif dans la caudale ce qui j'espère donnera des caudales plus tendues

Jusqu'ici, c'est dans la couleur jaune pâle que le "mâle moyen" est "meilleur" : le mâle moyen rouge n'est pas unicolore et le mâle moyen orange a l'anale qui s'allonge trop.
Ca reste de beaux Bettas mais pas parfaits et, vu leur père, les exigences sont fortes.

drygam a écrit:

Les six premiers avaient ce type de dorsale en étant petits... et quand je vois comment elles sont devenues aujourd'hui



Acceptable / Pas acceptable ?

Même en admettant que la dorsale s'améliore, te connaissant, tu ne reproduiras pas un betta avec 2 rayons avortés non?

comment sa les eliminer
sa veut dire les tuer

So so so soladirater Aucun élémanige de betta!


Floppy: merci d'utiliser une langue compréhensible par tous pour communiquer sur le forum.

sélection naturelle ou sélection artificielle mêmes contraintes.

Au fait de tous les garder s'ajouterait le risque de tous les négliger donc comme la nature, l'éleveur doit faire des choix.

Que ça soit dans la nature ou dans nos bacs, si le betta fait autant de petits c'est qu'une sélection drastique est prévue et personellement je pars du principe que la nature est bien faite..le reste c'est de la sensiblerie.

et puis critiquer le fait de tuer quelques bettas pour garder les meilleurs et ainsi assurer la pérennité d'une souche génération après génération, à ce compte là, celui qui garde un betta sans jamais le reproduire serait un véritable monstre mettant un terme d'office à la transmission de son patrimoine génétique?!

floppy a écrit:

drygam a écrit:

Les six premiers avaient ce type de dorsale en étant petits... et quand je vois comment elles sont devenues aujourd'hui



Acceptable / Pas acceptable ?

Même en admettant que la dorsale s'améliore, te connaissant, tu ne reproduiras pas un betta avec 2 rayons avortés non?

Non, probablement pas, et je préférerai un rouge avec moins d'irisation pour la suite.

Mais pour revenir aux deux rayons avortés, lui aussi, là en-dessous, à 2 rayons avortés...
Aujourd'hui, je ne suis toujours pas décidé de qui, entre lui et celui qui a gagné le concours, convient le mieux pour la suite.
Dans l'absolu, aucun des deux puisqu'ils ne sont pas unicolores... mais j'ai du mal à faire en sorte que ce soit aussi simple.



Concernant le choix - que je ne pourrais m'épargner très longtemps vu le demi-millier de Bettas de 3 mois que j'ai chez moi - la majorité des mâles de ce frai n'a pas encore atteint la taille à laquelle leur évolution est un peu plus prévisible alors je serre les dents jusque là... en partie parce que je le veux bien mais aussi parce que c'est beau tous ces petits mâles oranges / jaune / rouge qui paradent 2-3 fois chaque jour
Je regrette juste un peu qu'ils ne m'aient pas laissé le temps de faire une photo de groupe, tous ensemble dans le bac de croissance

Enfin j'aime faire les choses dans l'ordre et il y un frai avant celui-là : les plakats qui recouvrent une surface bien plus considérable dans mon studio que ces demi-lunes... qui a dit psycho-rigide ?

Ca va le faire, faut que ça le fasse mais c'est vrai que c'était reposant et enviable de voir une fishroom "vide" sur Toulouse

[mode admin "on"]

kcris a écrit:

comment sa les eliminer
sa veut dire les tuer

Pour rappel, vous êtes ici sur un forum concernant plus particulièrement l'élevage sélectif.
On ne va pas rediscuter des différentes méthodes d'élimination à chaque topic de faire part de naissance, parceque c'est hors-sujet.
Merci de votre compréhension.[mode admin "off"]

drygam a écrit:

Acceptable / Pas acceptable ?

Ca dépend si tu en as d'autres sans ce défaut, et la plupart des porteurs de DT l'ont.
Alors avant de viser l'absence de ce défaut, je penses qu'il faut d'abord viser "un plus petit nombre de rayons courts et qui soient le moins court possible", et aussi une tenue de la nageoire qui "estompe visuellement ce défaut".
Cela serait une première étape...