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 4 rays 8 rays

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MessageSujet: 4 rays 8 rays   4 rays 8 rays EmptyDim 08 Oct 2006, 07:51

Qu-est ce que cela veut dire ?
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phrag
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phrag

Date d'inscription : 18/04/2006

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MessageSujet: Re: 4 rays 8 rays   4 rays 8 rays EmptyDim 08 Oct 2006, 09:04

Les lignes que tu vois notament sur la caudale peuvent se diviser.

Une ligne donne 2 lignes, dans ce cas on a "2 rays"

Si ces lignes se redivisent a nouveau on 4 rays et ainsi de suite, en general apres 16 on ne compte plus, trop dur !!

Quelquefois les rays ne sont pas completement encore divisées, c est pourquoi on entend qquefois femelle 2 a 4 rays ...

Le nombre de rays est un facteur important dans le choix des reproducteurs.

J espere avoir repondu a ta question

JMarc
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MessageSujet: Re: 4 rays 8 rays   4 rays 8 rays EmptyDim 08 Oct 2006, 09:43

4 rays 8 rays Rayons_ramif

Un schéma simple et clair que j'avais trouvé sur le forum tire-langue
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claire
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claire

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MessageSujet: Re: 4 rays 8 rays   4 rays 8 rays EmptyDim 08 Oct 2006, 12:09

Houlà, c'est un artiste qui a dessiné ce schéma...mdr


Faites attention à une chose qui prète à confusion:


On appelle rayons les lignes qui partent du corps. (= rays en anglais)

Et les rayons se divisent ensuite en ramifications. (= branching en anglais)

Comme il est indiqué sur le magnifique schéma.

Les asiatiques ont tendance à nous donner une mauvaise habitude, car ils utilisent le même mot, ray, pour parler des rayons ET des ramifications.

Lorsque vous achetez un Bettas 8 rays, il s'agit de 8 ramifications !

Sur l'exemple du schéma, il s'agit de 8 ramifications; on pourrait dire aussi que ce Betta a des ramifications de 5me niveau, mais personne ne dit ça. tire-langue

_________________
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Dernière édition par le Dim 08 Oct 2006, 12:15, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: 4 rays 8 rays   4 rays 8 rays EmptyDim 08 Oct 2006, 12:14

ok merci pour ces réponses et pour ces précision Claire
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DoubleM
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MessageSujet: Re: 4 rays 8 rays   4 rays 8 rays EmptyMar 24 Oct 2006, 16:33

une question à propos der rayons, comment on obtient un poisson avec
plus de rayons ?
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project901
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MessageSujet: Re: 4 rays 8 rays   4 rays 8 rays EmptyMar 24 Oct 2006, 16:50

Avec des parents ayant de nombreux rayons clin-d'oeil
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MessageSujet: Re: 4 rays 8 rays   4 rays 8 rays EmptyMar 24 Oct 2006, 17:22

pour moi plus il y a de ray mieux s'est!
je ne reproduit jamais une femelle en desous de 4 ray, je recherche des femelles en majorité 8 ray pour mes repros! tire-langue wink
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claire
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MessageSujet: Re: 4 rays 8 rays   4 rays 8 rays EmptyMar 24 Oct 2006, 17:26

C'est très "à la mode" de compter les ramifications...mais il faudrait aussi tenir compte des rayons.
Pour une femelle, il est préférable qu'elle possède 11 rayons à la caudale, plutôt que 9 par exemple. clin-d'oeil
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MessageSujet: Re: 4 rays 8 rays   4 rays 8 rays EmptyMar 24 Oct 2006, 17:28

bien sur quand on a pas on fait avec ce que l'on trouve!
pour moi 50 p cent des repros!
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MessageSujet: Re: 4 rays 8 rays   4 rays 8 rays EmptyMar 24 Oct 2006, 17:29

claire a écrit:
C'est très "à la mode" de compter les ramifications...mais il faudrait aussi tenir compte des rayons.
Pour une femelle, il est préférable qu'elle possède 11 rayons à la caudale, plutôt que 9 par exemple. clin-d'oeil
tu l'as dis! haha
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MessageSujet: Re: 4 rays 8 rays   4 rays 8 rays EmptyMar 24 Oct 2006, 17:40

est ce que quelqu'un sait comment les rays ont été développé au départ ?
le début de l'histoire quoi...
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claire
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MessageSujet: Re: 4 rays 8 rays   4 rays 8 rays EmptyMar 24 Oct 2006, 18:14

Les ramifications supplémentaires sont venues par des croisements avec les ancêtres des Rosetails ("Facteur X", une mutation).

Personne ne connaît de manière sûre et certaine comment les rayons supplémentaires se sont développés, puisque les éleveurs à l'époque n'ont pas consigné et gardé les traces de leurs repros.
Mais, il est fort probable que les rayons supplémentaires soient venus au départ par des croisements avec des DT (qui est une autre mutation).
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MessageSujet: Re: 4 rays 8 rays   4 rays 8 rays EmptyMer 25 Oct 2006, 10:26

merci pour les infos...up
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MessageSujet: Re: 4 rays 8 rays   4 rays 8 rays EmptyMer 25 Oct 2006, 15:50

avec ses hisotoires de rays, et de rayons... je ne m'y retrouve plus...! hum

Surtout quand on parle de rayon pour les QD !

Si je comprends bien, un géno QD a au moins 10 rayons à la dorsale...(dos)(et c'est ce qui défini un géno QD)
Ne pas confondre avec 10 rayons à la caudales ...

Mais ce même géno QD pourrait avoir aussi 11( ou plus, ou moins) rayons à la caudale (queue)...

Et tous ces rayons se divisent chacun par deux, quatre, huit, etc....
Ce qui fait que par exemple on peut avoir betta à ...

- 12 rayons dorsals
- 11 rayon caudals
- eux-même divisés en huit chacun

... ce qui nous donne un betta géno QD (probablement) à 8rays :


C'est ça ??? yeux roulants
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bibolette
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MessageSujet: Re: 4 rays 8 rays   4 rays 8 rays EmptyMer 25 Oct 2006, 16:05

ou plutôt cette version???
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claire
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MessageSujet: Re: 4 rays 8 rays   4 rays 8 rays EmptyMer 25 Oct 2006, 17:02

confus Et moi je ne vois pas la différence entre tes 2 dessins...

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MessageSujet: Re: 4 rays 8 rays   4 rays 8 rays EmptyMer 25 Oct 2006, 17:10

ben, si tu regarde bien et que tu comptes, tu verras qu'il y a une fois 10 lignes verticales dans la nageoires dorsale(dos) + les bords, ce qui ferait 12 ...
et pareil pour la caudale.... (en comptant ou pas les bords...)

mais bon, a part ça, j'ai peutêtre rien compris...! hum C'est peutêtre tout autrement...!
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claire
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MessageSujet: Re: 4 rays 8 rays   4 rays 8 rays EmptyMer 25 Oct 2006, 18:10

Si la question est "doit on compter aussi les bords lorsqu'on compte les rayons", la réponse est non.
Mais je ne suis pas sûre d'avoir compris la question... confus

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MessageSujet: Re: 4 rays 8 rays   4 rays 8 rays EmptyMer 25 Oct 2006, 21:55

oui, c'est cela!, donc il s'agit du premier dessin...!

Et pour ce qui est de la deuxième question:

Est-ce que le premier dessin représente un géno QD 8rays?
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fredthefred
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fredthefred

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MessageSujet: Re: 4 rays 8 rays   4 rays 8 rays EmptyMer 25 Oct 2006, 22:10

Oui, c'est une géno QD 8 "ramifications" pour s'en tenir a ce qu'a dit Claire. Car sur le dessin il a 11 Rayons.
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bibolette
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MessageSujet: Re: 4 rays 8 rays   4 rays 8 rays EmptyMer 25 Oct 2006, 22:18

ahhh! merci d'éclairer ma loupiotte! J'ai enfin compris! yeah

Maintenant, reste plus qu'à m'en souvenir...! rire
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MessageSujet: Re: 4 rays 8 rays   4 rays 8 rays Empty

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