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 Mes deux bettas sont malades

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Totorette
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Date d'inscription : 25/09/2018

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MessageSujet: Mes deux bettas sont malades    Mes deux bettas sont malades  EmptyMer 05 Déc 2018, 19:24

Bonjour à toutes et tous,

j'ai depuis 6 jours deux bettas, dans deux aquariums d'environ 10 l chacun.
Tout allait bien jusqu'à hier soir, où je les ai trouvés assez apathiques.
Et ce soir, c'est la cata: ils sont prostrés au fond de l'aquarium, ne bougent que si je les stimule en bougeant un peu les aquariums… Ne mangent plus.
Les voiles d'un des betta sont tout collés…
Je suis très inquiète.

Je pensais avoir aménagé des aquariums accueillants: ils ont un chauffage (environ 26 degrés), éclairage, filtre, des plantes…
Les plantes sont là depuis plusieurs mois même (à part une nouvelle que j'ai introduite en même temps que les poissons), tout comme les aqua qui sont cyclés depuis des mois.
Je remettais juste un peu d'eau au fur et à mesure de l'évaporation, toutes les semaines (volvic), et j'ai nettoyés les mousses des filtres environ une fois par mois.

Je viens de changer 1 l d'eau dans chaque aqua, et j'ai mis une feuille de cattappa. Mais je ne sais vraiment pas quoi faire d'autre…

Pouvez-vous me conseiller? J'ai peur qu'ils ne tiennent pas longtemps, leur état est vraiment préoccupant...
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Quenotte67
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Date d'inscription : 29/10/2018

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MessageSujet: Re: Mes deux bettas sont malades    Mes deux bettas sont malades  EmptyMer 05 Déc 2018, 20:21

Bonjour !

Situation preoccupante en effet...

Avez-vous testé les paramètres de l'eau à tout hasard ? Histoire de voir si ol n'y a pas de montées de nitrites...
Dans quelle eau sont-ils ? Eau de conduite, en bouteille ?

Si les nageoires sont collées c'est signe que le poisson n'est pas bien en effet, peut-être une pourriture des nageoires ?
Il faudrait l'avis de membres plus expérimentés...

Si vous avez du sel de Guerande il est possible de mettre chaque poisson en bac hôpital, avec une cuillère à café de sel pour 2l d'eau, ainsi que des feuilles de cattapa. Si la pourriture n'est pas trop avancée ça peut être suffisant...

Attendez d'autres avis plus éclairés...


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pousse
Halfmoon Copper
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pousse

Date d'inscription : 19/05/2018

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MessageSujet: Re: Mes deux bettas sont malades    Mes deux bettas sont malades  EmptyMer 05 Déc 2018, 20:22

bonsoir,
j'allais répondre la même chose Wink
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Quenotte67
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Date d'inscription : 29/10/2018

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MessageSujet: Re: Mes deux bettas sont malades    Mes deux bettas sont malades  EmptyMer 05 Déc 2018, 20:27

Ah , quelqu'un d'autre ^^
Penses tu qu'il puisse s'agir de pourriture ?

J'ai oublié de demander s'il y a d'autres signes,
gonflements, comment sont les écailles, les yeux ?
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Totorette
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Date d'inscription : 25/09/2018

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MessageSujet: Re: Mes deux bettas sont malades    Mes deux bettas sont malades  EmptyJeu 06 Déc 2018, 05:43

Un des bettas est mort.sob
Le second est très mal en point. Je doute qu'il soit vivant ce soir.

Il n'y avait rien de bizarre dans leur apparence jusqu'à il y a un jour, leur comportement était juste étrange: période d'activité intense suivi de période d'apathie. Ils se cachaient tout le temps.

Je n'ai plus de test pour les paramètres de l'eau, aux derniers relevés les nitrites étaient à zéro.
Pensez-vous que l'introduction des echinodorus tenellus (in vitro) puissent avoir eu un effet?
Est-ce que le fait qu'ils aient passé la nuit dans la Volvic n'aurait pas du améliorer les choses, si le problème était un pic de nitrites?

Je ne sais pas si il est utile de me procurer du ESHA du coup… confus
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pousse
Halfmoon Copper
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pousse

Date d'inscription : 19/05/2018

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MessageSujet: Re: Mes deux bettas sont malades    Mes deux bettas sont malades  EmptyJeu 06 Déc 2018, 18:21

ah m.....! je n'ai jamais eu les voiles collés sur mes betta... du coup je ne sais pas si c'est lié... désolée pour ton betta.. comment va ton second? les avais tu mis dans un bac hôpital? histoire d'écarter tout problème avec l'aqua?
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Quenotte67
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Date d'inscription : 29/10/2018

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MessageSujet: Re: Mes deux bettas sont malades    Mes deux bettas sont malades  EmptyJeu 06 Déc 2018, 18:35

Flute alors :'(
Je suis désolée pour ton poisson !

Il est toujours bon d' avoir dans ta pharmacie-poisson un désinfectant à large spectre comme Esha 2000, ça peut être salvateur quand la situation est critique, car ça peut aller tres vite...

Normalement si c'est un problèmes de nitrites oui, la passage dans un autre contenant neuf devrait aider...

Si le souci est dans l'eau, il y a même possibilité de changer chaque jour de contenant et de placer le poisson dans un récipient "neuf" pendant que tu vide et desinfecte l'autre...

Comment va l'autre ?
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Totorette
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Date d'inscription : 25/09/2018

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MessageSujet: Re: Mes deux bettas sont malades    Mes deux bettas sont malades  EmptyJeu 06 Déc 2018, 19:06

Le second ne va pas bien ce soir, mais il respire encore, agite faiblement ses deux petites nageoires à l'avant…. bah Je ne sais pas si je peux le sauver, il est très atteint, les nageoires sont vraiment rigides.

Je lui ai mis deux gouttes d'extrait de pépins de pamplemousse dans son mini bac, si la cause est bactérienne… On peut désinfecter le bac avec, d'après ce que j'en ai compris en glanant des infos sur le net, moyennant 10 gouttes par litrage…
De toute façon, il faudra que je vide l'eau en totalité avant je suppose, pour remettre de l'eau propre.
J'ai également lu que l'huile essentielle de tea tree fonctionnait pour ça.

Comme j'ai déjà remplacé 1 à 2 litres par bac hier, je vais attendre de pouvoir faire un test de nitrite dans l'eau existante, en espérant que les paramètres n'auront pas trop changé depuis la maladie… J'aimerais vraiment savoir si tout ça est dû à un pic de nitrites (est-ce que la nouvelle plante introduite en même temps que les bettas pourrait avoir déclenché ça?). C'est vraiment embêtant de ne pas connaitre la cause. On ne sait pas quel remède prodiguer.

Je me demande aussi si la nourriture que je leur donnais, en granulés (et périmée) a pu jouer. Ils ne l'adoraient pas, et j'alternais avec des larva sticks Betta qu'ils préféraient nettement. confus


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Callista-Chan
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Callista-Chan

Date d'inscription : 27/02/2018

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MessageSujet: Re: Mes deux bettas sont malades    Mes deux bettas sont malades  EmptyJeu 06 Déc 2018, 19:51

Bonsoir

Désolée pour tes poissons.

Je ne peux guère aider, mais juste 2 choses :
- la plante introduite (vraie plante) ne peut pas être responsable d'un pic de nitrites. En cas de pic, les poissons pipent à la surface, car leurs organes respiratoires sont comme brûlés et du coup ils manquent d'oxygène.
- la nourriture périmée n'a aucun intérêt nutritif. Du fait de la forme lyophilisée et de la petitesse de la nourriture pour poissons, toutes les bons apports sont très vite perdus et en fait il faudrait carrément changer la boîte tous les 6 mois je pense (et même sans doute plus).

PS : je revois le début du sujet. Ca ne fait qu'une semaine que tu as les bettas ? Une pourriture de nageoires ne tue pas en une semaine. Donc soit ils avaient autre chose, soit la maladie était déjà bien déclarée à l'achat. Ne pas hésiter à réclamer auprès de l'animalerie. Et se montrer le plus objectif possible et scruter à fond l'état des poissons avant d'acheter.

Bonne chance pour la suite.
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Totorette
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Date d'inscription : 25/09/2018

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MessageSujet: Re: Mes deux bettas sont malades    Mes deux bettas sont malades  EmptyJeu 06 Déc 2018, 20:23

Je suis rassurée par ce que tu me dis: je commençais à culpabiliser en pensant que j'avais fait une erreur en les mettant dans leurs bacs en même temps que ces nouvelles pousses.

C'est vrai que j'ai pris les deux bettas au même endroit, en même temps…
Et je crois que leurs mini bacs là-bas sont communicants (il y a des petites aérations, et ils sentent les poissons à côté, ils se collent très souvent à ces aérations d'ailleurs).

Si tous les bettas de l'animalerie sont atteints, ça risque de faire beaucoup de dégâts! Pourtant, j'avais confiance. C'est l'animalerie où j'avais vu le plus grand nombre de bettas. J'ai presqu'envie de les appeler, pour leur demander s'ils n'ont pas eu des problèmes de plaintes ces derniers temps.
Mais malheureusement, je ne crois pas avoir gardé le ticket de caisse.

Si je reprends des poissons, je vais changer de magasin je crois. Tout ça m'a bien refroidie!
Dommage, leurs poissons sont vraiment beaux… mais s'ils sont tous malades, c'est très inquiétant!
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Totorette
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MessageSujet: Re: Mes deux bettas sont malades    Mes deux bettas sont malades  EmptyJeu 06 Déc 2018, 22:37

Une interrogation de novice: est-ce que les nageoires vont rester telles quelles ou se "régénérer" (dans le cas où mon poisson irait mieux)?

J'ai lu des témoignages de personnes ayant coupé les nageoires de leurs bettas suite à une pourriture, et j'aimerais vraiment pas en arriver là. sad
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Totorette
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MessageSujet: Re: Mes deux bettas sont malades    Mes deux bettas sont malades  EmptyVen 07 Déc 2018, 06:39

Ce matin, mon poisson est toujours en vie. Il respire, et va piper régulièrement à la surface pour récupérer un peu d'oxygène. Ses nageoires nécrosées et lourdes l'empêchent malheureusement de se mouvoir, il reste au fond de son tupperware. Heureusement qu'il y a très peu de profondeur, ça lui évite d'avoir à faire trop d'efforts pour remonter. Je ne peux vraiment pas le remettre dans son bac d'origine, même en changeant l'eau, actuellement.

Est-ce que je dois changer l'eau du bac hôpital, et remettre du sel et des gouttes d'extrait de pépins de pamplemousse (il est dedans depuis deux jours)?

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Quenotte67
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MessageSujet: Re: Mes deux bettas sont malades    Mes deux bettas sont malades  EmptyVen 07 Déc 2018, 06:52

Bonne nouvelle s'il est toujours là !

De quelle contenance est la boîte ?

Si c'est un petit volume il faut peut être mieux changer un peu d'eau tous les jours non ?
De toute façon si ça fait deux jours là oui, faut renouveler au moins la moitié et ôté les déchets.

Il ne mange toujours pas ?

Pour le sel, si tu en as mis il faut remettre la quantité correspondant au volume d'eau changée pour obtenir la même concentration.
Par exemple si tu renouvelle 1l tu remets une demi cuillère à café.

Pour l'extrait de pamplemousse je n'en ai jamais utilisé, s'il a les mêmes propriétés que le Tea Tree oui tu peux en remettre.
Par contre c'est sous quelle forme ? Il faut que le produit soit soluble dans l'eau (pas comme l'huile essentielle).

Je croise les doigts...
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MessageSujet: Re: Mes deux bettas sont malades    Mes deux bettas sont malades  EmptyVen 07 Déc 2018, 06:55

Et pour ce qui est de la coupe des nageoires, c'est la solution de dernier recours, à utiliser quand tu as tenté le reste seulement, et si la nageoire est presque mangée jusqu'au corps du poisson.

Suute à une telle opération en principe oui, la nageoire repousse doucement...
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Callista-Chan
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Callista-Chan

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MessageSujet: Re: Mes deux bettas sont malades    Mes deux bettas sont malades  EmptyVen 07 Déc 2018, 08:25

Bonjour

La coupe des nageoires est surtout une solution thérapeutique, pour éliminer les parties infectées et en rien une solution esthétique.
Attention avec les remèdes "naturels" : ils ne sont pas inoffensifs et malheureusement il est bien difficile d'avoir des sources fiables sur le dosage possible.
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Totorette
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Date d'inscription : 25/09/2018

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MessageSujet: Re: Mes deux bettas sont malades    Mes deux bettas sont malades  EmptyVen 07 Déc 2018, 18:50

Ce qui m'inquiète, c'est la rigidité des nageoires. Elles sont noires aux extrémités aussi.
Si le traitement EPP ou ESHA (que je devrais avoir dès demain) + sel de Guérande éradique l'infection, et que les nageoires redeviennent souples et n'empêchent pas le poisson de nager, c'est impeccable.
Mais je ne peux pas imaginer le poisson respirer au fond de l'aqua sans pouvoir bouger, juste revenir difficilement à la surface pour respirer de temps en temps. Il ne pourrait pas survivre dans ces conditions. Il mourrait d'épuisement.
C'est pour ça que je posais la question sur la coupe des nageoires.
Je n'ai pas du tout envie d'en arriver là, je vous rassure! sad Je pensais juste que ça le soulagerait pour nager.

Là, j'ai acheté un bac plastique de rangement transparent d'environ 3l pour faire un vrai bac médical, et mettre le chauffage directement dedans.
Il est dans un mini tupperware actuellement (environ 300 ml) flottant dans son bac d'origine (pour que la température de l'eau soit chauffée).

Je vais le transférer là-dedans des que la température sera correcte, avec sel, cattapa et p-ê encore deux-trois gouttes d'EPP (ça a l'air de bien désinfecter l'eau). Et j'essayerai ensuite de lui donner un larva stick. Car ça fait bien trois jours qu'il n'a pas mangé.  hum
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Quenotte67
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MessageSujet: Re: Mes deux bettas sont malades    Mes deux bettas sont malades  EmptyVen 07 Déc 2018, 20:02

Ok.
Tiens nous au courant de son évolution...

Ca serait bien qu'il mange oui, n'est t-il pas attiré par la nourriture surgelée, des vers de vase par exemple, les miens aiment !

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pousse
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Date d'inscription : 19/05/2018

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MessageSujet: Re: Mes deux bettas sont malades    Mes deux bettas sont malades  EmptyVen 07 Déc 2018, 20:54

je pense que lui faciliter la respiration sans effort est bonne ainsi que son alimentation également! au risque de faire rire... de te montrer à son écoute, présente... lui donnera des forces Wink courage... on suit et on t'aide tant qu'on peut Wink courage à vous
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Totorette
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MessageSujet: Re: Mes deux bettas sont malades    Mes deux bettas sont malades  EmptySam 08 Déc 2018, 18:39

Suite du feuilleton…
Mon poisson est toujours en vie, je l'ai changé de "bac hôpital-tupperware" à bac hôpital plus grand hier soir (boite plastique pour deux litres d'eau). J'ai ajouté du sel et deux gouttes d'EPP avec le chauffage.
Je lui ai mis de la nourriture mais je ne crois pas qu'il mange.


J'ai fait un test de nitrites sur les deux bacs (celui du poisson mort et celui du poisson toujours en vie): résultat aucun nitrite. Ce n'est donc pas une maladie causée par mes bacs. Donc, je pense à une infection bactérienne amenée par l'eau de l'animalerie.
Mais je ne sais pas comment traiter mes bacs sans plus d'info…

J'ai acheté de l'ESHA 2000 et j'aimerais savoir si il suffit de suivre les instructions d'emploi (en rajoutant des gouttes dans le l'eau existante du bac), ou s'il me faut tout vider, tout désinfecter (et avec quoi)… Si vous pouvez m'aiguiller là dessus… confus
J'ai peur de faire une bêtise.
J'ai sorti ce que j'ai pu de l'aqua (la déco en dehors du gravier et les plantes, pour la rincer) et vidé le bac à 90%.

Comment faut-il que je procède ensuite? confus



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Totorette
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Date d'inscription : 25/09/2018

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MessageSujet: Re: Mes deux bettas sont malades    Mes deux bettas sont malades  EmptySam 08 Déc 2018, 22:00

Au final, j'ai vidé et nettoyé tout le bac et les accessoires à l'eau de javel.
Je remet le bac à cycler… sauf que mon filtre ne marche plus! eek
Il fait un bruit de crécelle, comme si des cailloux étaient coincés à l'intérieur. J'ai tourné un peu le petit rouage en plastique apparent, mais rien n'y fait.

Du coup, ça ne va pas poser de problème de laisser le poisson dans une boite de 2l pendant un mois, sans plantes?
A quelle concentration je peux mettre de l'ESHA 2000
dans ces deux litres?
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thierry6061
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MessageSujet: Re: Mes deux bettas sont malades    Mes deux bettas sont malades  EmptyDim 09 Déc 2018, 10:15

Ce petit rouage est une sorte d'hélice qui est au bout d'un cylindre aimanté... tire sur l'hélice pour avoir tout et ensuite lave l'aimant et son logement. Tu peux y glisser un coton-tige pour ôter les petits graviers.
C'est l'hélice hélas qu'il faut enlever c'est là qu'est l'os!!!!!!!

Amitiés

Thierry
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Totorette
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MessageSujet: Re: Mes deux bettas sont malades    Mes deux bettas sont malades  EmptyDim 09 Déc 2018, 12:35

Après avoir retourné et secoué le filtre dans tous les sens, ça remarche! Le hic, c'est que malgré mon nettoyage précédent à la javel, un peu d'eau "sale" restante du bac est retombée dans l'évier avec les autres accessoires propres. Je n'ai pas de nouveau tout nettoyé à la javel du coup, en espérant que cette eau ne recontaminera pas tout!!!

Est-ce que si je re-constate d'ici quelques semaines que mon poisson est de nouveau malade après l'avoir ré-introduit dans son bac, il faudra que je recommence toute l'opération "vidage et nettoyage" ou est-ce que je pourrais traiter directement le bac à l'ESHA 2000 + EXIT? confus

Pensez-vous que je peux traiter le second bac "contaminé" (dans le quel le premier poisson malade était) avec les produits ESHA plutôt que de vider entièrement le bac et passer tout à l'eau javellisée? Franchement, ça m'arrangerait assez si je n'avais qu'à changer l'eau au maximum et traiter, sans virer tout le substrat…  Confused
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Quenotte67
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MessageSujet: Re: Mes deux bettas sont malades    Mes deux bettas sont malades  EmptyDim 09 Déc 2018, 12:37

Merci à Thierry pour cette explication très claire, je me suis aussi faite avoir au début car je savais pas que ça pouvait se détacher, c'est en effet aimanté...

Totorette tu es courageuse, j'espère que ce grand nettoyage sera radical, il faudra un peu de patience pour attendre la fin du deuxième cyclage.

Pour ton poisson du moment que tu es rigoureuse sur les changements d'eau, ça ne devrait pas poser de soucis. Tu peux toujours ajouter une petite plante qui n'a pas besoin d'être plantée, un petit brin de ceratophillum, de naja, d'élodée, une mini-anubia ?

Pour l'Esha il faut que tu regardes sur le flacon, après adapter le dosage pour ton volume... Tu ne vois rien d'écrit sur le produit ?
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Quenotte67
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MessageSujet: Re: Mes deux bettas sont malades    Mes deux bettas sont malades  EmptyDim 09 Déc 2018, 12:40

Je ne sais pas pour le premier bac, je pense que si tu le laisses tourner à vide pendant un certain moment, ça sera bon non ?

Je laisse les autres te conseiller là dessus....
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thierry6061
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thierry6061

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MessageSujet: Re: Mes deux bettas sont malades    Mes deux bettas sont malades  EmptyDim 09 Déc 2018, 12:42

Même en vidant tout et en passant à la javel ( très dangereux si pas bien rincer) il est impossible de désinfecter totalement un aqua.
Je remplirai l'aqua avec de la nouvelle eau et je referai un cyclage avant l'introduction d'un nouveau poisson.
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