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 CT cambodge bleu

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Newick
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MessageSujet: CT cambodge bleu   Lun 20 Fév 2012, 13:09

Salut

Mon petit CT a grandi, pas exactement comme j'aurai voulu Confused

Il a un petit creux et il frise :? , mais il y a que moi qu'en a un!!!! Mr. Green

En exclusivité mondiale yeah

Sans rire, dans un concours, ça donnerait quoi?




Dernière édition par Newick le Mar 21 Fév 2012, 22:38, édité 1 fois
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melodye
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MessageSujet: Re: CT cambodge bleu   Lun 20 Fév 2012, 13:10

si ta l occas met le au show a rungis
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miss57
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MessageSujet: Re: CT cambodge bleu   Lun 20 Fév 2012, 13:27

cuore Le plus beau que j'ai vu vous me donnez envie d'avoir la passion des betta pleure
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claire
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MessageSujet: Re: CT cambodge bleu   Lun 20 Fév 2012, 13:51

Newick a écrit:

Sans rire, dans un concours, ça donnerait quoi?
...Un attroupement de personnes autour de son bac pour l'admirer !


On ne peut pas prévoir ce que ça donnerait dans un concours, parceque cela dépend de la qualité des autres CT présentés.



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Newick
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Date d'inscription : 16/08/2011

MessageSujet: Re: CT cambodge bleu   Lun 20 Fév 2012, 14:19

claire a écrit:
Newick a écrit:

Sans rire, dans un concours, ça donnerait quoi?
...Un attroupement de personnes autour de son bac pour l'admirer !


On ne peut pas prévoir ce que ça donnerait dans un concours, parceque cela dépend de la qualité des autres CT présentés.


A ce point là?

En fait, plus précisément ma question était : est-ce qu'il a des défauts qui le disqualifieraient d'office?

Le simple fait de le transporter m'angoisse. J'en ai qu'un et apparemment je suis le seul. Du coup s'il supporte pas le voyage, plus de souche (les frangins ont du rouge) eck. Donc s'il n'a aucune chance, il reste à la maison et repros dès le 15 mars!!!

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claire
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MessageSujet: Re: CT cambodge bleu   Lun 20 Fév 2012, 14:33

Newick a écrit:
est-ce qu'il a des défauts qui le disqualifieraient d'office?
D'après ces photos, non.



Citation :
Le simple fait de le transporter m'angoisse. J'en ai qu'un et apparemment je suis le seul. Du coup s'il supporte pas le voyage, plus de souche (les frangins ont du rouge) eck. Donc s'il n'a aucune chance, il reste à la maison et repros dès le 15 mars!!!
Choix très personnel, il faut peser les risques.
Le dicton chez les américains est: "spawn the best and show the rest" --> reproduit le meilleur et amène les autres au concours....

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Newick
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MessageSujet: Re: CT cambodge bleu   Lun 20 Fév 2012, 14:40

oui, pas facile, surtout que si je le reproduit avant de le présenter, il y a de grande chance qu'il lui manque des bouts de nageoires scratch
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delaroche
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Date d'inscription : 22/04/2009

MessageSujet: Re: CT cambodge bleu   Lun 20 Fév 2012, 14:49

Claire a écrit:

[url=Le dicton chez les américains est: "spawn the best and show the rest" --> reproduit le meilleur et amène les autres au concours....

Il est pas mal ce dicton hihi ,après faut être sur que les autres ne soit pas trop bourrés de défauts.

Newick a écrit:

[url=Le simple fait de le transporter m'angoisse

Je te rassure,cela fait mal de concours que je fais et j'ai jamais perdu de bettas lors du transport,la seule chose qu'il faut savoir,éviter de les transporter dans des grandes contenances.
Le premier concours que j'ai fait,les bettas avaient voyagé dans des bocaux a confiture,résultat sur certains individus les caudales avaient morflées a cause du "brassage" de l'eau pendant le trajet.
Je les fait voyagé maintenant dans des minis sacs vendus par Charly en mettant le minimum d'eau et pas de souci.
Amitié,patrice wink
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Jeremyn336
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MessageSujet: Re: CT cambodge bleu   Lun 20 Fév 2012, 22:57

Ton bette est superbe ! Ou est-ce que tu l'as adopté ?
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Ludivine
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Date d'inscription : 09/11/2011

MessageSujet: Re: CT cambodge bleu   Mar 21 Fév 2012, 01:50

Il est tout simplement WWAOUUUUUUH lol superbe
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Invité
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MessageSujet: Re: CT cambodge bleu   Mar 21 Fév 2012, 03:02

Il est superbe j'aime
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Newick
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Date d'inscription : 16/08/2011

MessageSujet: Re: CT cambodge bleu   Mar 21 Fév 2012, 12:57

Jeremyn336 a écrit:
Ton bette est superbe ! Ou est-ce que tu l'as adopté ?

Merci, il est né chez moi avec une douzaine de cambodge parmis une cinquantaine de multi sombres, d'ailleur les parents étaient multi. Cherches dans la partie repro du forum wink
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bettabondieu
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MessageSujet: Re: CT cambodge bleu   Mar 21 Fév 2012, 13:32

Moi aussi je trouve ton CT esthétiquement très beau (et pourtant pas fan des CT) maintenant il faut bien comprendre qu'il y a l'esthétisme et le raisonnement "catégorie" dans les concours, ainsi un betta superbe (comme le tien) peut ne pas coller parfaitement à une catégorie (ce qui lui donne un désavantage certain, sauf si les autres de la caté ne collent pas mieux !), par exemple certains bettas peuvent avoir des traces de rouges très esthétiques mais cela peut être considéré comme un "défaut de rouge", alors que le novice se précipitera pour l'acheter car il le trouvera très beau.
C'est pour cela que lorqu'on débute et qu'on voit un BOS (meilleur de concours) le novice se dira : bizarre, je ne trouve pas qu'il soit le plus beau (jugement uniquement esthétique). Disons que ce n'est pas uniquement un concours de "beauté" (même si on tient compte dans une certaine mesure de l'aspect général du betta). Regarde pour les chiens : moi je n'aime pas les petits chiens sans poil, et bien il se pourrait que l'un d'entre eux soit meilleur de concours car il correspond parfaitement aux standards.
Dans les catégories, il y a des fautes majeures ou mineures, voire disqualifiantes qui ne sont pas que des considérations "esthétiques". Donc tu demandes pour les concours, plaçons-nous dans cette logique, indépendamment du fait que ton betta "claque" vraiment dans son aspect général :
Pour les CT voilà le standard spécifique :
http://www.betta-forum.net/t14052-ibc-ch-5-les-crowntails
auquel s'ajoute les standards de jugement généraux (non spécifique) comme la couleur, la forme etc... je cite :
Citation :

Le standard général est applicable aux Crowntails, pour la taille minimale, l’angle d’ouverture de la caudale, les défauts de rayons etc…
Le standard des couleurs /standard spécial) s’applique aussi.
Pour la couleur (car c'est à mon avis un point important pour ton betta : magnifique corps de couleur uniforme bien séparé de la couleur marbré des nageoires coeur ) MAIS du coup là je ne sais pas dans quelle caté il serait classable :
bicolore : non car la couleur des nageoires n'est pas uniforme (surtout la dorsale et les pointes des autres)
marbré ou grizzle : non : le corps n'est pas marbré ni grizzle ( d'ailleurs le titre de ton topic est erroné : ce n'est pas un bleu papillon mais plutôt à nageoire marbrée, je ne vois pas de motif papillon)
Multi : il y a bien 2 couleurs mais la répartition permet-elle de répondre par l"affirmative. Je ne le pense pas... tiré du standart bicolore :
http://www.betta-forum.net/t14057-ibc-ch-7-les-couleurs-motifs
Citation :

Répertoire des fautes chez les Bettas multicolores :
1- Seulement 2 couleurs, présentes sur toutes les nageoires impaires et sur le corps. (faute mineure)
2- Seulement 2 couleurs, mais le corps ou une des nageoires impaires ne comporte qu’une seule couleur (faute majeure)" (ce qui est le cas ici pour le corps de ton betta)

bref, une illustration d'un betta très beau (esthétiquement) mais qui aura du mal, il me semble, à trouver une caté en concours (dans ce cas, les juges le place dans la caté où il a le plus de chance de "performer" : peut-être en bicolore pour le tien ?). Ca a été le cas pour certains de mes bettas que je trouvais très beau mais que je n'ai pas présenté à cause de faute majeures dans les catégories.
Ce n'est pas un drame, c'est comme pour les chiens : on peut avoir un magnifique chien, mais pas de pure race, qui du coup ne colle pas aux concours, et la contraposée est-elle vrai ?... non ! les standards sont bien faits tout de même ! (trêve de sarcasmes : il n'y aura jamais de standards "idéaux, absolus" qui satisfassent tout le monde, il faut donc s'en référer au spécialistes, c'est le "jeu" et c'est pas si mal comme cela ! )

Je ne suis pas juge, donc je peux me tromper, mais au moins, je soulève une problématique (quitte à me tromper). Après c'est sûr qu'il y aura du monde pour apprécier ce très joli betta ! hihi

Ah oui pour les américains : je veux bien les croire, sur ce que je vois sur AB (je sais, mais on a les références qu'on peut)... ils les gardent bien au chaud leurs champions : niveau standard sur ce site, c'est aussi mauvais que les autres...mais en pire haha ...


Dernière édition par bettabondieu le Mar 21 Fév 2012, 15:04, édité 1 fois
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Rodolphe
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MessageSujet: Re: CT cambodge bleu   Mar 21 Fév 2012, 13:43

Je suis desolée je vais peut etre sortie du sujet mais je suis nouveau et je voudrait savoir comment accompagné un texte d'une image

merci et désolé
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Newick
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MessageSujet: Re: CT cambodge bleu   Mar 21 Fév 2012, 22:33

Donc si je résume après lecture des standards de jugement :

-je passe le petit creux et les frisettes (évident)

-le fait qu'il aie 4 rayons/pics est rare mais ne l'avantage pas pour le jugement

-le gène papillon le disqualifie pour le bicolore

-le fait que les couleurs ne soient pas uniformément réparties le lèse pour le multi.

Du coup je suis plus gagnant à présenter ses frangins cambodge multi (rouge/bleu) papillon que lui, car il ne colle pas vraiment à un standard précis What the fuck ?!?

Il me reste à selectionner des cambodges bleus sans le gène papillon pour la catégorie bicolore et les tri-bandes (j'en ai 3) pour la catégorie multi. Je crois que j'ai du boulot!!! scratch


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bettabondieu
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MessageSujet: Re: CT cambodge bleu   Mar 21 Fév 2012, 23:01

C'est constructif que tu le prennes comme cela, j'avais peur de te décevoir compte tenu de ton amthousiasme (justifié, encore une fois, il est très joli).
* en effet, frisette des rayons...
* 4 rays qui n'avantage pas, mais qui pourrait interesser certains éléveurs niak
* je me demande si ton betta est HM ( caudale ouvrant à 180°) : n'est-il pas plutôt super-delta ? What the fuck ?!?
* encore une fois, ton betta n'a pas le gène papillon (donc le titre de ton topic est inapproprié.), on dit marbré dans ton cas, mais le marbré n'étant pas uniforme sur tout le corps, on ne peut pas le classer en marbré.
* multi n'est pas sa place.
Après chaque juge a ses appréciations propres de ce qui est acceptable ("toléré") ou pas, et cela dépend aussi des concurrents. Il serait dommage de ne pas lui donner sa chance en concours... peut-être sera-t-il classé en bicolore.
Là je préfère que ce soit un juge qui se prononce niak

Enfin un point important : ton betta doit être capable de bien parader (bon comportement) mais ca à l'aire d'être le cas, pas de problème !
J'ai souligné les aspects non standard, mais encore une fois il a de belles qualités (très belle ligne de dos je trouve etc...). Je préfère être franc, je pense que c'est comme cela qu'on avance, j'espère ne pas être trop direct. angel

Je laisse le relais aux juges accrédités, je ne voudrais pas me prononcer à leur place clin-d'oeil
Ce serait bien d'avoir des photos des frangins pour qu'on se prononce sur eux idée

Bonne soirée.
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Newick
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MessageSujet: Re: CT cambodge bleu   Mar 21 Fév 2012, 23:21

Pas de blème, je suis cool wink Et puis ça fait même pas un an que j'ai commencé les splendens, donc je fait pas le malin (on en reparle dans deux an niak )

Pour intéresser certains éleveurs, c'est sur!!! hihi Mais vu la rareté des cambodges bleu, je le garde, je vais essayé de dévelloper une souche yes

Pour le 180 je suis pas sur, les bord sont assez ronds, donc dur à dire et il bouge beaucoup pour la photo, mais il ne doit pas en être loin.

Pour le coup du papillon(édité le titre), le rouge a disparu en grandissant laissant place à du blanc. Il a deux mois je croyais que c'était grizzle (merci Claire smile )

Ses frangins ressemblent à ça :


Il est bien papillon celui là?
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MessageSujet: Re: CT cambodge bleu   Mer 22 Fév 2012, 00:31

Tu as bien raison de poursuivre la souche, elle a du potentielle yes
Newick a écrit:

Pour le coup du papillon(édité le titre), le rouge a disparu en grandissant laissant place à du blanc.
Ce qui confirme le caractère marbré
Newick a écrit:

Il est bien papillon celui là?
Ah tiens, tu m'as fait douter : normalement un papillon c'est avec des bandes en arc de cercle, or sur ton CT cela forme comme une étoile (encore très joli d'ailleurs ! amor ) du coup peut-on, dans le cas de ton CT, encore parler de papillon ? scratch
Je jette un coup d'oeil sur le standard, j'ai mis en gras ce qui me semble déterminant :
Sous-groupe : Papillon
Citation :

Le motif du papillon est très particulier, sa la spécificité réside dans un dessin en forme de bandes sur les nageoires.
L’importance est donnée au contraste et à la netteté des bandes, pas sur les couleurs elles-mêmes. Il ne suffit pas qu’une bande soit simplement plus claire qu’un autre, il faut que les deux bandes soient de couleurs différentes.
Les bandes devraient décrire la forme d’un ovale régulier autour du poisson.
Il existe un motif papillon à deux bandes, où chacune des bandes occupe le 50% de la nageoire, et il existe aussi des motifs à trois bandes ou plus, et dans ce cas, les bandes doivent être réparties proportionellement sur chaque nageoire.
La couleur du corps et la couleur de la première bande peut être unicolore, bicolore, marbré ou multicolore.

Principes de base pour les fautes du Betta papillon :
- pour un papillon à 2 bandes, chaque bande doit idéalement occuper 50% de la nageoire, sur toutes les nageoires.
- Pour un papillon à bandes multiples, chaque bande devrait occuper 1/[nombre de bandes] de la nageoire, sur toutes les nageoires.
- La démarcation entre les bandes devrait être droite et former un ovale régulier autour du poisson.
- Le degré d’intrusion d’une couleur sur une autre, ou le manque de netteté, affectera le degré de sévérité de la faute.
je ne crains que dans ces conditions, la forme en étoile ne soit pas considérée comme papillon (même si l'expression de ces bandes en forme d'étoile semble suggérer que ton betta possède une forme de gène papillon)... si tu travailles cette caractéristique (bandes en étoiles, très très jolie j'aime ) tu pourras les présenter en "variations de couleurs et de formes" (et oui, ce n'est donc pas désespéré !) : dans ce cas, il faut travailler le contraste et la netteté de ces bandes étoilées, et nul doute que cela fera sensation.
Voilà, à mon avis, un beau projet (en tout cas, si j'avais ta souche, c'est ce que j'essaierais de faire !).
Le problème est d'avoir un motif stable, ce qui n'est pas toujours facile avec le gène marbré (comme tu t'en es aperçu, lorsque le rouge a disparu pour le premier)
voilà wink
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Pretzel
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MessageSujet: Re: CT cambodge bleu   Jeu 07 Juin 2012, 23:12

wow il est cool le motif sur le rejeton! Et le premier est simplement beau... Peut-être pas dans les standards, mais très beau, il a une belle prestence je trouve yeah
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