Mâle PK symétrique Blue BF

Salut,

Je ne sais pas si ce poisson a déjà été référencé sur le forum, mais je trouve qu'il est vraiment magnifique:

Youah!!!!
trop beau merci yia

c'est fou il a une anale hyper courte (comme je n'en avais jamais vu pour ma part) et malgré ça il y a un décroché avec le bas de la caudale qui est encore plus courte. dommage.

Bon si le rayon de bords inférieurs de caudales était de la même longueur que le bords supérieurs.. ce symétrique serait partfait..ça serait même plus drole

hmongbettasbreeder a écrit:

Salut,

Je ne sais pas si ce poisson a déjà été référencé sur le forum, mais je trouve qu'il est vraiment magnifique:

Pour ma part, je trouve tout simplement...........................................qu'il ne ressemble plus à rien.

Comment mettre de côté les 3 ou 4 rayons avortés de la dorsale, une caudale tronquée et déséquilibrée avec un premier rayon inférieur qui semble ne faire que la moitié du premier rayon supérieur et une anale qui doit faire nettement moins d'un centimètre au maximum et qui fuit vers l'avant du dernier au premier rayon. Il a aussi un bec de canard et du rouge sur les ouies.
J'ai la même sensation que lorsqu'une femme de 60 ans entièrement liftée et avec une poitrine refaite d'à peine quelques heures a traversé le champs de vision de ma longue-vue alors que le reste de son corps et son mari étaient comme on est à 60 ans :
Bref, pour moi, c'est non merci

Un PK symétrique tel que je le conçois reste regardable, ce n'est pas la course à l'anale ultracourte et à une caudale réduite pour aller avec, le tout doit rester harmonieux et "beau" et là ce Show Betta ne me renvoie ni harmonie ni beauté, juste de la "déformation"

Avec une caudale plus ample, une anale plus longue et sans fuite vers l'avant, une dorsale sans rayons avortés, je ne dis pas

Mais harmonie et beauté sont subjectives

Assez d'accord avec Dygram.
Bon, déjà, je ne suis absolument pas PK... désolé, mais il ,'y a vraiment rien à faire pour moi la dessus.

Ensuite, comme le dit Floppy, des rayons avortés, le décroché entre l'anale et la caudale... non, j'accroche pas.

Par contre, sur mon écran, je ne vois pas l'effet 'rouge à lèvre"...
Il me semble par contre voir des défauts d'écailles...

Exact pour la dorsale.

au début je me suis aussi demandé si l'anale n'était pas tout simplement trop courte pour que ça soit joli.
mais pour moi le problème vient vraiment de la caudale, ce qui lui manque à ce symétrique c'est ça:

En ultra vite fait, il ne lui manque que ça



Le bord antérieur de l'anale a donc, selon mon esthétisme du PK symétrique, seulement 2/5 de la longueur souhaitée.

C'est quoi l'effet rouge à lèvres ?
Sur mon écran, je vois du rouge sur les ouïes au-dessus des pelviennes.

hmongbettasbreeder a écrit:

Je ne sais pas si ce poisson a déjà été référencé sur le forum

Non.
Merci Yia...en tout cas, il est intéressant et a le mérite d'alimenter les conversations.

J'aime beacoup la couleur mais la forme ne me plait pas trop^^ c'est juste mon avis et mes gouts, ^^

Pareil que Quentin.
La couleur est sympa, mais je trouve qu'il a un gros corps et de toute petite nageoires...


Morgane

claire a écrit:

en tout cas, il est intéressant et a le mérite d'alimenter les conversations.

Et tu ne veux pas alimenter les conversations en tant que juge IBC en plus de les alimenter en tant qu'admin/modérateur ?

Le PK symétrique est décrit comme la transposition du demi-lune en voiles courts... pas comme un PK aux nageoires raccourcies ou avortées

Par rapport aux deux formes asymétriques, il faut certes lutter contre la pointe fuyante de l'anale mais il faut aussi ré-équilibrer l'anale en allongeant la partie antérieure souvent plus courte que les premiers rayons des caudales chez les PK.

J'ai l'impression que la sélection des PK symétriques ne se fait que sur un raccourcissement des voiles en oubliant totalement l'harmonie générale, ce qui donne ce genre de Betta que je qualifie d'atrophiés des voiles... et j'aimerai assez avoir l'avis d'un juge qui voit passer devant ses yeux, que dis-je, devant ses yeux d'expert es Betta, moult plakats

Je tiens à préciser que mon mode de communication ne tient compte que de ce Betta, pas de qui parle de ce Betta, réflexion générée par le message de l'admin

drygam a écrit:

Et tu ne veux pas alimenter les conversations en tant que juge IBC en plus de les alimenter en tant qu'admin/modérateur ?

J'ai vu que vous vous débrouillez assez bien sans moi.
Ton schéma est proche de la perfection.

drygam a écrit:

J'ai l'impression que la sélection des PK symétriques ne se fait que sur un raccourcissement des voiles en oubliant totalement l'harmonie générale, ce qui donne ce genre de Betta que je qualifie d'atrophiés des voiles... et j'aimerai assez avoir l'avis d'un juge qui voit passer devant ses yeux, que dis-je, devant ses yeux d'expert es Betta, moult plakats

Le but des vendeurs/éleveurs asiatiques en général, et aquabidiens en particulier, est de vendre, pas de suivre les standards de concours que nous utilisons.
Aussi beaux et plein de qualités qu'ils puissent être, ces poissons sont souvent de mauvais exemples de l'idéal qui est recherché en occident pour les concours.


Amélioration supplémentaire en blanc:

L'effet rouge à lèvre...

Bah j'entends par là un poisson dont les lèvres ne serait pas de la même couleur que le reste. J'entends par là dans le cas de ce poisson, la présence de rouge sur les lèvres.

Par contre, sur mon écran toujours pas de rouge....

Un style différent de Plakat Symétrique:




Pour comparer:




Je rappelle que les pelviennes doivent être relativement courtes, mais pas atrophiées.

Ce n'est pas un mâle plakat de Sieg le plakat "salamander"? Il n'a vraiment rien à voir avec le plakat bleu papillon. Sieg m'impressionne beaucoup avec ses plakats symétriques.

hmongbettasbreeder a écrit:

Ce n'est pas un mâle plakat de Sieg le plakat "salamander"?

Exact !
J'ai pris cette photo en 2007 lors du congrès IBC.


A propos du Plakat bleu...il n'y a personne qui trouve que le bord de sa caudale est...bizarre...?

Si, déjà sa caudale est trop petite, enfin courte. Et puis, les pliures. On ne voit pas réellement si c'est dû au suramification ou pourriture de nageoire.

Personally I do not like the blue BF PK posted here. I think this fish has a way too big rosetail influence resulting in an unbalanced appearance. Personally cull these kind of fish in my fishroom.

In my opinion a symmetrical show PK should have a more balanced appearance in which body and finnage are in the right proportion. Unfortunately with most fish which are now sold as symmetricals this is not the case and they are the result of a heavy rosetail influence. So far I only have seen pictures of a handfull of good proportioned symmetrical show PKs. Here some examples of fish which I think classify as symmetrical plakats taken from my proposal to adjust the current IBC PK standards (for more info click here)


The fish from Sieg Illig also nicely matches the dimensions I proposed in my article.

I hope somebody can translate this in french for me, sorry for the inconvenience.

Many greetings from the Netherlands,

Joep



=============================================
TRADUCTION par Claire:


Personellement, je n'aimes pas le PK papillon bleu posté ici.
Je penses que l'influence Rosetail est beaucoup trop importante, le résultat étant une apparence non équilibrée.
Personellement, j'élimines ce type de poissons dans ma fishroom.



Mon opinion est que le Plakat Symétrique devrait avoir une apparence plus équilibrée, dans laquelle le corps et les nageoires seraient en proportions correctes.
Malheureusement, avec la plupart des poissons actuellement vendus sous l'appellation PK Symétrique, cela n'est pas le cas, car ils sont le résultat d'une énorme influence de Rosetail.

Jusqu'à maintenant, je n'ai pu voir qu'une poignée de PK Symétriques qui soient bien proportionnés.
En voici quelques-uns, qui à mon avis sont de bons exemples de PK Symétriques; les photos sont tirées de ma proposition pour l'ajustement des standards IBC actuels concernant les Plakats.

(pour plus d'information cliquer ici )


Le poisson de Sieg Illig aussi correspond bien aux dimensions proposées dans mon article.

J'espère que quelqu'un pourra traduire mon post, je suis désolé pour l'inconvénient.

Salutations des Pays-Bas,

Joep

Bon je vous fait la traduction vite fait pour ceux qui lisent pas l'anglais.

Joepmaster a écrit:

Personnellement je n'aime pas le poisson posté par Yia Li dans ce topic.
Je pense que l'influence rosetail extreme est bien trop présente ce qui en résulte une apparence disproportionnée. Ce type de poisson ne serais pas gardé s'il été né dans ma fishroom.

A mon avis les PK symétriques devraient être plus harmonieux avec un corps et une voilure dans les bonnes proportions.
Malheureusement ce n'est pas le cas dans la plupart des poissons vendus désormais comme PK Symétriques souvent produit a partir de rosetail extrême.
Pour l'instant je n'ai pu observer qu'on poignée de photos de poissons PK Symétrique bien harmonieux.
Voici quelques exemples que je qualifierais de PK Symétriques issus de ma Proposition pour un Ajustement du Standard PK à l'IBC (Pour plus d'infos cliquez ici : here)


Le poisson de Sieg Illig convient aussi aux dimensions que je propose dans l'article.

Salutations des Pays-Bas,

Joep

Ha ha le grillage simultané !!!


Bon sinon je suis d'accord avec ce que dit Joep dans les grandes lignes.

(I agree with most of what Joep says)

J'aime bien la traduction politiquement correcte de "cull"

drygam a écrit:

J'aime bien la traduction politiquement correcte de "cull"

ahaha je me doutais que y'en aurais au moins un pour le repérer

Disons que comme il y a plusieurs moyen de traduire et que la traduction littérale est l'inverse de ce que ça signifie vraiment j'ai tenter un compromis

[HS]

RDS a écrit:

drygam a écrit:

J'aime bien la traduction politiquement correcte de "cull"

ahaha je me doutais que y'en aurais au moins un pour le repérer

Disons que comme il y a plusieurs moyen de traduire et que la traduction littérale est l'inverse de ce que ça signifie vraiment j'ai tenter un compromis

Si vous sous-entendez que cela signifie "tuer", c'est faux.
Le verbe "to cull" signifie choisir, sélectionner, cueillir.
Origine latine, colligere.
[/HS]

claire a écrit:

[HS]

RDS a écrit:

drygam a écrit:

J'aime bien la traduction politiquement correcte de "cull"

ahaha je me doutais que y'en aurais au moins un pour le repérer

Disons que comme il y a plusieurs moyen de traduire et que la traduction littérale est l'inverse de ce que ça signifie vraiment j'ai tenter un compromis

Si vous sous-entendez que cela signifie "tuer", c'est faux.
Le verbe "to cull" signifie choisir, sélectionner, cueillir.
Origine latine, colligere.
[/HS]

c'est ce que je dis, quand nous on dit sélectionner c'est exactement l'inverse de ce qui est suggéré dans le cas présent, quand je dis "sélectionné" pour un de mes poissons c'est qu'il seras certainement reproduit pour continuer la lignée

Bon on vas pas se chipoter là dessus

[HS]

claire a écrit:

Si vous sous-entendez que cela signifie "tuer", c'est faux.
Le verbe "to cull" signifie choisir, sélectionner, cueillir.
Origine latine, colligere.

J'ai comme exemple "cull of seals"

Restons sur l'image bucolique de Joep cueillant ses Bettas dans sa fishroom
[/HS]