HM bleu roi (jean-mi) X HMQD turquoise (bleuazur)

Renaudyes a écrit:

superbe betta noir

c'est gentil sauf que.....il n'y a aucun betta noir sur ce post ni dans cette repro!

tu parles peut être du betta bleu roi de drygam dont la photo est un peu sombre

Sur les nageoires un liseret blanc qu'il me semble avoir déjà vu dans la souche de Bleuazur:



désolé pour le flash, mais mes bacs sont très sombres. En fait c'est un bleu roi.
Sans flash ceci-dit on voit bien le liseret blanc qui fait le tour:



petite question à Claire:
En concours le léger liseret blanc sur les 3 nageoires est considéré comme un défaut sur un unicolore ou comme une caractéristique de la souche?

floppy a écrit:

petite question à Claire:
En concours le léger liseret blanc sur les 3 nageoires est considéré comme un défaut sur un unicolore ou comme une caractéristique de la souche?

Oui, c'est pénalisant.
Mais des défauts de couleur blanc ou transparent sont toujours mieux que du rouge.

Tu as des photos des autres ??

Ça me donne envie tous ces faire-parts de reproduction... marre d'attendre

drygam a écrit:

Tu as des photos des autres ??

Bon rien que pour toi alors....  
...les autres, vous regardez pas!    

Je veux qu'ils soient nikels pour Zurich et l'Auvergne, donc je ne booste pas spécialement niveau nourriture. Ils mangent une fois par jour comme les adultes. donc niveau croissance des nageoires c'est lent...

un mâle QD récemment déclaré que je sens très prometteur:


en QS:

ça c'est le premier mâle que j'avais présenté, la photo n'est pas vraiment à son avantage, mais l'anale est trop longue bien que la caudale devrait rattrapper un peu. le corps est excellent par contre!




ceux qui restent sont de cette taille là, mais certains semblent intéressants.



Pour la F2 je pense finalement recroiser un F1 bleu roi avec la femelle de Van Chanh. bref faire un croisement mère x fils.
jean-mi ayant distribuer pas mal de bleu non métallique de sa souche (merci Jean-Mi!!!!!!!), développer ma souche du coté de la souche de Van Chanh qui est plus rare, pourra être un atout pour éviter trop de consanguinité dans quelques générations en cas d'échange avec d'autres éleveurs pour l'apport de sang neuf.

floppy a écrit:

Pour la F2 je pense finalement recroiser un F1 bleu roi avec la femelle de Van Chanh. bref faire un croisement mère x fils.

Mouep... puis je suis certain que tu vas aussi faire un croisement père x fille ou frère x soeur parce que c'est mieux d'avoir deux lignées parallèles

drygam a écrit:

Mouep... puis je suis certain que tu vas aussi faire un croisement père x fille ou frère x soeur parce que c'est mieux d'avoir deux lignées parallèles

moi je suis sûr que NON!
Pas besoin de faire de lignée parallèle pour faire du HM unicolore à base de HM unicolore.
(et puis j'ai déjà une lignée parallèle de retard dans ma souche de Gold )

Du coup j'ai remis la mère de ce frai en bac de 6L, il faut que je la chouchoute, ça sera une vieille dame quand je lancerais la F2 vu qu'elle a déjà 1 an et demi. Reste à savoir quel mâle F1 sera retenu...

bon je n'ai pas vue les photos ... mais le premiers

floppy a écrit:

Pas besoin de faire de lignée parallèle pour faire du HM unicolore à base de HM unicolore.

C'est quoi ta proportion de marbrés dans le frai ?

floppy a écrit:

(et puis j'ai déjà une lignée parallèle de retard dans ma souche de Gold )

Ce n'est pas grave le retard, ça motive

drygam a écrit:

C'est quoi ta proportion de marbrés dans le frai ?

dans la part du frai unicolore foncé, 6 marbrés sur 40 bettas.
je compte les liseret blanc comme des non marbrés.

floppy a écrit:

drygam a écrit:

C'est quoi ta proportion de marbrés dans le frai ?

dans la part du frai unicolore foncé, 6 marbrés sur 40 bettas. je compte les liseret blanc comme des non marbrés.

OK.

[HS]

charly46 a écrit:

Donc yvan, tes PK sont en réalité des HM tardifs alors, c'est pas beau tout çà

Au fait Charly, tu as reproduit le HM tardif que tu m'as pris ?
[/HS]

Que de beaux bleus!!!!

Bravo travail Flo


Au fait, pas besoin d'avoir deux lignées en parallèle, car si on a besoin de sang neuf, on n'a qu'à demander à Jean-Mi et il nous reménera des bleus made in USA

charly46 a écrit:

on n'a qu'à demander à Jean-Mi et il nous reménera des bleus made in USA

les bleus non-métallique made in USA, c'est toujours la même souche de Sieg Ellig...donc ça ne sera pas du sang neuf!

[HS]

Oui, j'ai reproduit le PKHM bleu roi avec la femelle HM bleu roi de Jean-mi (donnée à Domont). Les alevins sont entrain d'éclore

[HS]

drygam a écrit:

dans la part du frai unicolore foncé, 6 marbrés sur 40 bettas. je compte les liseret blanc comme des non marbrés.

Tu ne crains pas d'augmenter la proportion de marbrés en faisant fils x mère ?

Pour le choix du mâle F1, est-ce que tu vas essayer de tenir compte de la présence de l'irisation au niveau de la tête ou faire le choix uniquement en fonction de la forme ?

Autres questions
Proportion des têtes plus ou moins irisées ?
Proportion des pelviennes avec traces de rouge et/ou red wash dans l'anale ?


Bon, faudrait que je me motive pour prendre en photo la soixantaine de bleu-roi qui traîne encore chez moi... histoire de comparer nos deux lignées par photos interposées.

Le type de forme que je garde pour le moment:



celui-ci est le seul qui présente du red wash dans l'anale et le seul avec des défauts d'écailles.

Les autres:


Dommage pour la dorsale qui plie...non retenu!




avec ce type d'anale la différence entre l'anale et la caudale ne va pas aller en s'estompant... non retenu!



2 rayons avortés à la dorsale, mais l'anale est tout à fait du type que je recherche! Retenu!




Celui-ci est turquoise,
c'est un bleu roi que je veux pour la génération suivante.  
Mais il ira surement visiter quelques concours...



Un autre turquoise, la caudale n'est pas vraiment HM...dommage.



Un HMQD turquoise qui doit encore pousser..j'adore la longueur du corps.

floppy a écrit:

..j'adore la longueur du corps.

Et la forme, pas de circonflexe.
Je serais toi je me le garderais précieusement...

Par contre, attention, les pelviennes chez certains sont très courtes...

Oui il me tarde de le voir dans un mois.
c'est pour ce genre de qualités que je veux recroiser un des petits avec la mère de ce frai pour intensifier le qualités de forme venant de la souche de van chanh

Citation :

Par contre, attention, les pelviennes chez certains sont très courtes...

oui notamment chez celui que je pense retenir pour la génération suivante....on verra ce que ça donnera en F2...

les fameuses lèvres bleues de ce frai:

quel precision dans tes photos

Ceux que je suis d'ores et déjà certain de ne pas garder.

Le 4me serait vraiment bien comme reproducteur...!

claire a écrit:

Le 4me serait vraiment bien comme reproducteur...!

Le pastel?

floppy a écrit:

Le type de forme que je garde pour le moment:



celui-ci est le seul qui présente du red wash dans l'anale et le seul avec des défauts d'écailles.

floppy a écrit:

Les autres:


avec ce type d'anale la différence entre l'anale et la caudale ne va pas aller en s'estompant... non retenu!

Pour ce qui est de la différence de développement entre l'anale et la caudale, je ne serai pas aussi catégorique que toi surtout que c'est la première reproduction de cette "lignée".
Il n'est pas impossible que ce soit une lignée dont l'anale se développe plus rapidement que les deux autres nageoires impaires et que l'harmonie de l'ensemble se mette en place plus tardivement, en fin de croissance... cf la souche orange de Sarawut.

Floppy a écrit:

2 rayons avortés à la dorsale, mais l'anale est tout à fait du type que je recherche! Retenu!

Quelle est sa taille ?
Je n'aime pas spécialement l'aspect avorté de la partie basse (anale + pelviennes) mais peut-être qu'il faut le laisser atteindre la taille adulte et le plein développement de ses nageoires...

Floppy a écrit:

Celui-ci est turquoise,
c'est un bleu roi que je veux pour la génération suivante.
Mais il ira surement visiter quelques concours...

Est-ce qu'ils ont tendance à courber le pédoncule caudal sur les photos ?
En vrai, est-ce que la caudale a un peu/beaucoup/pas du tout/à la folie cette apparence "je me suis pris une porte en faisant marche-arrière" comme on peut le voir sur certains PK d'Aquabid ?

Floppy a écrit:

Un HMQD turquoise qui doit encore pousser..j'adore la longueur du corps.

claire a écrit:

floppy a écrit:

..j'adore la longueur du corps.

Et la forme, pas de circonflexe.
Je serais toi je me le garderais précieusement...

En le comparant avec sa mère... ben je ne le garderai pas. Certes le corps est long mais contrairement à Claire, je trouve que le corps est déjà trop en accent circonflexe et bien trapu. Vu la mère et les QD qui peuvent sortir de la souche de Jean-Mi, je considère que ce serait faire machine-arrière que de le reproduire.

floppy a écrit:

Ceux que je suis d'ores et déjà certain de ne pas garder.

claire a écrit:

Le 4me serait vraiment bien comme reproducteur...!

D'accord avec toi sur les "out"... le QD pastel a une bonne harmonie, une bonne longueur de corps mais une ligne de dos en-deça de ce que peut donner cette souche.
Le QD bleu-roi... bon ben ça ressemble un peu à ta "vénérable" femelle QD bleu-roi que j'ai reproduit avec un mâle bleu-acier d'une ancienne lignée française : très court
En ce qui concerne la sélection des QD... j'espère que le mois novembre sera l'occasion d'une fructueuse discussion.

Pour le corps, je garde en tête le ratio L de la tête / L du corps mais aussi le ratio H du corps / L du corps... et les nageoires impaires doivent aller de pair avec un long corps puissant.
Pour les nageoires impaires, dans un premier temps j'en garderai un de chaque type pour voir ce que cela donne à l'âge adulte ce qui permettra de faire une sélection plus rapide pour la prochaine repro.
Pour les QD, étant donné ta femelle et ce qui peut sortir de la souche de Jean-Mi, je serai intransigeant : seuls les QD à corps de QS peuvent se reproduire même s'ils sont un peu moins bons que d'autres niveau "standard demi-lune".
Même pour tes QS, n'oublie pas ce que tu disais à propos de ta souche de métallique : finis les corps courts et trapus!!!

Vu que c'est toi, j'ai fait les commentaires comme "à la maison" en ne relevant que les défauts... mais il n'y a pas que ça, seulement je ne parle jamais de ce qui va

Ah oui, juste pour voir, j'aurai conservé celui sur la deuxième photo de ma réponse, au moins jusqu'à ses 7 mois

Ah oui bis... je réitère : si tu fais fils x mère, je te conseille de faire père x fille. Ce n'est qu'après que je choisirai de quel côté (père vs mère) continuer mais je ne suis pas toi

drygam a écrit:

claire a écrit:

floppy a écrit:

..j'adore la longueur du corps.

Et la forme, pas de circonflexe.
Je serais toi je me le garderais précieusement...

En le comparant avec sa mère... ben je ne le garderai pas. Certes le corps est long mais contrairement à Claire, je trouve que le corps est déjà trop en accent circonflexe et bien trapu. Vu la mère et les QD qui peuvent sortir de la souche de Jean-Mi, je considère que ce serait faire machine-arrière que de le reproduire.

Tout-à-fait !
Mais, il est déjà tellement mieux que la plupart des DT qu'on voit actuellement !

floppy a écrit:

les bleus non-métallique made in USA, c'est toujours la même souche de Sieg Ellig...donc ça ne sera pas du sang neuf!

Oui et non...les poissons de la "branche" de la famille reproduite chez chaque éleveur, selon les critères légèrement différents de chacun, pendant 2, 3 ou 4 générations, ont de légères différences...on pourrait dire que c'est du sang "semi-neuf"...