Présentations mâle-femelle

J'avais tenté une première repro, qui, visiblement, n'avait rien donné.
J'ai donc laissé le mâle dans le bac et j'ai enlevé la femelle.

Je lui ai présenté une nouvelle femelle (dans une bouteille percée, plongée dans l'aquarium); mais cette femelle est rapidement devenue toute grise, en fait je pense que le stress lui a fait perdre ses couleurs). Au bout de 2 jours, je l'ai enlevée et elle a rapidement repris ses couleurs, en une heure à peu près.

Je lui en ai présentée une autre, toujours dans la bouteille; il a commencé le nid de bulles, mais elle avait de grosses rayures horizontales. Au bout de 2 jours, toujours pareille, mais en plus, le mâle devenait très nerveux et fonçait dans la bouteille. J'ai donc enlevé la femelle, qui a perdu ses rayures horizontales en à peu près une heure.

Je lui en ai présentée une autre encore, hier soir (dans la bouteille); et elle, au bout de 10 secondes dans la bouteille, de magnifiques rayures verticales.
Je me suis dit que c'était trop tôt pour la lacher.
Avant de me coucher, je suis allée voir, et grosse déception, je vois des rayures horizontales, mais je n'ai rien changé.
Ce matin, elle arborait de nouveau de belles rayures verticales.
Alors, je me demandais s'il valait mieux attendre ou la lacher.
Est-ce qu'il y a un temps minimal pour les présentations, même si les signes sont là?
Le nid de bulles est fait, mais il n'est pas très grand, mais relativement épais.

J'espère que ce sera la bonne, cette fois ci

Je ne pense pas qu'il y est un temps minimale ou maximale de présentation...

à savoir que chaque Betta à son propre caractère...
Ton mâle semble assez nerveux, j'opterai personnellement à attendre encore un peu, mais je ne peux confirmé!! toi seul en observant peut déterminé le moment!!

Si ton bac est assez planté ou dispose d'assez de cachettes, essaye tout en restant prête à séparé les individus (si sa ce corse vraiment et que le mâle attaque le corps...)

Point de vue du nid, on à pu déterminé que celui-ci pouvait même être consu lors du frais donc...

Pour finir je dirais que la patiente et l'observation sont primordiale...

Et que j'espère que sa serat la bonne, sinon ne pas découragé!!
(j'espère que tu as prévue de quoi nourir les rejetons quand sa arrivera)

Le bac est extrêmement planté.
Beaucoup de cachettes.

Lors de la première tentative, le mâle n'a jamais réussi à faire le moindre mal à la femelle; elle était trop rapide pour lui. J'estime qu'il n'est pas le plus agressif que j'ai vu, agressivité très moyenne moins.

Pour les alevins, j'ai une souche d'anguilliules bien en place et j'ai des oeufs d'artémias, dont je démarrerais l'éclosion s'il y a frai.

j'espère pour toi que cet fois ci sera la bonne,
sinon, essais tout de même les femelles à d'autres mâles, si tu en as d'autres, ce serait peut-être seulement lui qui ne les attire pas:wink:

comme la dit fightingfish, ne te décourage pas:wink:

En mâle, j'ai un plakat, queue double, bleu (avec un peu de rouge).
Mais il faut que j'installe un autre bac.
Pour l'instant, je n'ai pas trop de temps et il faut que je lui trouve un petit coin pour le poser.
Mais c'est en projet...

Voilà des nouvelles.
J'ai libéré la femelle vers minuit, les rayures verticales étaient bien marquées et elle voulait aller vers le mâle.
Au moment où je l'ai libérée, les rayures sont devenues encore plus fortes.

Et vraiment c'était très beau à voir, même si le frai n'a pas encore eu lieu.
Quand le mâle ne suivait pas la femelle, c'était elle qui le suivait; à d'autres moments, ils se tournaient autours. Vraiment magnifique, pendant une demi-heure.

Maintenant, elle a l'air de le fuir, mais les rayures sont toujours aussi intenses. Il ne lui a pas fait de mal, car il est moins rapide qu'elle et en plus avec toutes les plantes, il se fraye moins facilement un chemin qu'elle.

De toutes façon, je l'isolerais à nouveau avant d'aller me coucher, on ne sait jamais, je crois que c'est plus prudent.

Ca s'annonce plutôt bien...je suppose que tu les remettra ensemble au matin...on attend la suite du feuilleton...

Oui, sinon tu peux la laissé si ton Bac est bien planté!! comme tu éteint la lumière!!

Et demain matin en allumant, tu les surveilles!!

Pas mal de repros "arrivent le matin"!!

la femelle ayant tendance à se reveillé plus rapidement, le mâle moins actif "satisfait la femelle"...

enfin faut tout de même faire attention la femelle est capable de démolir le mâle en 2-3 minutes si celui-ci tarde au lit!!

par prudence tu as sans doute raison de la retirée pour la nuit.

Essaye de l'introduire au reveil tout en surveillant...

Je croise les nageoires pour toi!!

Bien entendu, je la libère de nouveau demain matin; et je ne manquerais pas de vous dire comment ça se passe.

J'ai fait des photos et je ne résiste pas à l'envie d'en mettre quelques-unes.

La femelle, avant de la mettre dans l'aquarium de reproduction:


Les deux ensembles:





Claire, la femelle a 2 rays et est queue de voile, voir queue de peigne?
Et le mâle, queue de voile ou queue de peigne?
Pour les couleurs, c'est bleue pour la femelle (facile), mais le mâle? Lavande, reflet turquoise?

Ils sont tous les deux Queue-de-Voile, il semble en effet y avoir un léger "effet queue-de-peigne".

Le mâle est un Cambodge multicolore, avec pas mal d'irisation sur le corps.
C'est la couleur du mâle de ma toute première repro avec des QdV.
La femelle était bleue aussi, et j'avais été émerveillée de tous les jeunes différents qui en sont sortis (des cambodgs, des unicolores et des multicolores...)

J'ai de nouveau libéré la femelle ce matin.
Tout d'abord, il la poursuivait et avait pas l'air de vouloir être sympa avec elle. Mais, comme j'ai déjà dit, elle se débrouille mieux que lui dans la "jungle" de l'aquarium!

Je viens juste de rentrer et je le vois très affairé à faire un nouveau nid de bulle (l'autre est encore là, mais délaissé), carrément monstrueux au niveau taille, il est pas épais, mais en surface, il doit bien faire le double de ce que j'ai vu jusqu'à maintenant!

La femelle, toujours les rayures verticales et pas abîmée.

Suite au prochain épisode.

... à suivre!!

La femelle semble être une minipouce à côté du mâle

J'aime beaucoup l'allure de ton mâle!!

pourquoi tu "re libere" la femelle le matin?

si tu la remet en bouteille la nuit ça ne sert strictement a rien

tu peux la laisser dans le bac avec le male la nuit

fightingfish a écrit:

... à suivre!!

La femelle semble être une minipouce à côté du mâle

J'aime beaucoup l'allure de ton mâle!!

Oui, le mâle est particulièrement grand, je trouve et cette femelle est plus petite que les autres que j'ai.

J'ai d'ailleurs hésité à la mettre avec le mâle, mais je me suis dit que si elle n'était pas prête, elle n'aurait pas eu les rayures verticales!

jeff a écrit:

pourquoi tu "re libere" la femelle le matin?

si tu la remet en bouteille la nuit ça ne sert strictement a rien

tu peux la laisser dans le bac avec le male la nuit

Il me semblait qu'il y avait plus de risque que ça se bagarre sec la nuit.
Je crois avoir lu quelques témoignages à ce sujet, sur le forum...

En tout cas, hier soir je l'ai de nouveau mise dans la bouteille et ça lui a permis de manger.

Je ne sais pas trop, je trouve ça bizarre qu'il n'y ait pas eu de frai; il me semblait que tous les signes étaient là.
De plus, le mâle, qui était particulièrement doux tout de suite au début quand j'ai libéré la femelle, là, il est hyper-violent.
Maintenant, la femelle a deux endroits où sa nageoire ventrale est comme éfilochée.

Alexandrine a écrit:

jeff a écrit:

pourquoi tu "re libere" la femelle le matin?

si tu la remet en bouteille la nuit ça ne sert strictement a rien

tu peux la laisser dans le bac avec le male la nuit

Il me semblait qu'il y avait plus de risque que ça se bagarre sec la nuit.
Je crois avoir lu quelques témoignages à ce sujet, sur le forum...

En tout cas, hier soir je l'ai de nouveau mise dans la bouteille et ça lui a permis de manger.

En effet certains éleveurs procèdent de cette manière lorsque le couple ou un des Bettas est particulièrement agressif.

Je n'ai pas encore "libéré" la femelle aujourd'hui.

Je suis allée allumer la lumière et à partir de ce moment, le mâle s'est mis à se jeter violemment contre la bouteille, tête la première.
Alors, j'ai un peu peur de ce qu'il lui réserve, lorsqu'elle sera à sa portée!

Ce qui m'étonne, c'est que ça n'a pas l'air d'effrayer la femelle.
Hier soir, quand je l'ai mise dans la bouteille, elle essayait de fuir le mâle, mais aujourd'hui, quand il fonce sur la bouteille, elle va vers lui!!!!

J'attend d'avoir le temps de surveiller de près, avant de la "lacher".

Alexandrine a écrit:

J'attend d'avoir le temps de surveiller de près, avant de la "lacher".

bonne chance pour ta repro

Toujours pas d'oeufs
Mais j'ai une théorie; à force de les observer, j'aimerais savoir si c'est possible que le problème vienne de là.

Je crois qu'il y a trop de "cachettes".
Je m'explique:
Le mâle fait bien son nid de bulles, ça c'est parfait.
La femelle au départ, n'a pas l'air d'avoir peur du mâle.
Ensuite, il me semble que le mâle essaye de la faire venir sous le nid: il lui tourne autours, tout en l'entrainant vers le nid.
Elle le suit, mais doucement.
Et puis d'un coup, il lui fonce dessus, comme un dingue.
Alors, elle, elle part très vite se cacher.

Je pense qu'il doit s'impatienter, elle ne le suit pas assez vite, et comme elle peut lui échapper très facilement, ça ne doit pas arranger les choses.

Est-ce que c'est possible que le problème vienne du fait qu'il y ait trop de plantes?
Ou bien c'est le mâle qui est complètement fou?
Pourtant, il me semble que si elle le suivait tout de suite, il ne la chargerait pas; donc il n'est pas vraiment agressif!

Est-ce que quelqu'un s'est déjà retrouvé dans cette situation?

Alexandrine a écrit:

Est-ce que quelqu'un s'est déjà retrouvé dans cette situation?

Oui !
Avec les Bettas, il faut s'attendre à tout.
Certains éleveurs sont partisans du bac de repro nu. Pas moi.
J'ai eu des Bettas tués en repro, je ne tiens pas à ré-éditer l'expérience !
Je laisses une place dégagée près du nid, et de l'autre côté du bac, les plantes.

Il m'arrives de laisser des couples 4-5 jours ensemble, de les re-séparer, et recommencer, il faut parfois être persévérant.

claire a écrit:

Il m'arrives de laisser des couples 4-5 jours ensemble, de les re-séparer, et recommencer, il faut parfois être persévérant.

Pour répondre à une autre question posée!!

Parfois certain betta, et celà mais déjà arrivé!! sont perturbé par les mouvements extérieurs!! (à savoir qu'ils ont une très bonne vue)

Certains mêmes poses des feuilles ou autres autour du bac pour qu'ils n'aient aucune visions extérieur..et même tamise la lumière (pour une ambiance dès plus torride .(ce que j'ai du faire moi même pour cette repro, malheureusement ma curiosité ma porté préjudice )...


j'ai pu lire quand thaïlande, même ils mettent le couple dans un pot en terre cuite avec une "tuile" au dessus comme couvercle <- qui n'est pas entier biensur pour laisser tout de même passé la lumière... et que les individus se voyent (car leur lumière est le soleil tout comme le chauffage!! les chanceux).

Hier soir j'ai de nouveau isolé la femelle et après une discussion avec Claire, j'ai décidé de laisser tomber cette repro; il semblerait que le but du mâle pouvait être de tuer la femelle.
J'ai donc mis ce mâle dans un petit bac (1,5 litres) sans chauffage, ni filtration, mais posé à côté du radiateur.
Je me suis dit que comme la femelle était pleine d'oeufs, autant essayer de mettre mon plakat queue double avec elle.
J'ai donc fait les présentations.
Alors le plakat, il tourne bien autour de la bouteille en paradant, mais pas de nid de bulles et la femelle, rayures horizontales et depuis ce soir, plus du tout de rayure d'aucune sorte!
Par contre si je met le petit bac avec le premier mâle à sa hauteur, elle fait comme une folle, on dirait qu'elle veut le rejoindre et les rayures verticales apparaissent!!!!! Je crois qu'elle a eu le coup de foudre et qu'en plus elle est un peu, voir beaucoup, masochiste!!!!!

PS: Ma question sur la papille génitale est liée au plakat, car il a une papille génitale qui se voit bien, mais niveau allure, apparemment, c'est un mâle. C'était mon premier post: ici

Alexandrine a écrit:

PS: Ma question sur la papille génitale est liée au plakat, car il a une papille génitale qui se voit bien, mais niveau allure, apparemment, c'est un mâle.

*normalement*, chez les splendens, la femelle a une papille visible, tandis que chez le mâle, elle est invisible.
Chez le mâle splendens, la papille peut devenir visible après un repas trop copieux.
Ou elle peut être visible en tout temps, peut-être est-ce une conséquence d'hybridation (hypothèse...).
Chez certains autres espèces de Bettas, il est normal que la papille soit visible chez le mâle (imbellis...).

je rajouterai qu'une papille génitale visible chez un male est un critere de disqualification lors d'un concours...

Causes de disqualification:

- Corps trop petit; moins de 38 mm. pour les mâles, moins de 32 mm. pour les femelles.
- Difficultés à la nage (nageoires trop volumineuses, barbotteur...)
- Erreur de catégorie, absence d'étiquette pour un non-splendens, pas le bon sexe, pas la bonne espèce, hybride dans une catégorie non-splendens.
- Papille génitale non-visible sur une femelle, ou visible sur un mâle.
- Femelle ayant des nageoires de type mâle, de longueur excessive.
- Déformations du corps (particulièrement chez les Queue-doubles).
- Partie manquante (un opercule, une pelvienne, un oeil...).
- Signes de maladie.
- Aveugle (surtout chez les opaques et les Albinos).
- Calcification des oeufs (abdomen de la femelle trop distendu).
- Timide, effrayé, reste sur le fond du récipient.

http://jurabetta.forumactif.com/CONGRES-EXPOSITIONS-c7/Standards-et-jugement-f8/Standard-IBC-version-francaise-1-generalites-t5053.htm