Trois males de Koblarp 1960 (aquabid)

Bonsoir tout le monde,

Je souhaite reprendre d'autres couleurs que l'opaque, et j'ai commencé par reprendre des sujets chez Sarawut. Cependant, je recherchais un peu de sang différent voici ce que j'ai trouvé (j'ai placé des enchères )


Un OHM butterfly steel blue:




Deux "super red" (je n'aime pas l'appelation, je dirais plutôt deux rouges à base cambodge).





Voilà, dites moi ce que vous en pensez!!!

Merci d'avance

Johan

leviathan a écrit:

Deux "super red" (je n'aime pas l'appelation, je dirais plutôt deux rouges à base cambodge).

Probablement "Blonds".

Mais qu'est-ce que tu veux qu'on dise de tels Bettas...

....

Très jolis, belles formes et couleurs. Il n'y a plus qu'à espérer qu'ils n'ont pas de gènes bizarres cachés...

J'adore le bleu

Et les rouges ... comment dire, on dirait qu'ils ont été tracés au compas

Les poissons sont vraiment très beau, mais pour les deux rouges ont dirait qu'il s'agit du même poisson (défaut sur la caudale).

derftrix a écrit:

Les poissons sont vraiment très beau, mais pour les deux rouges ont dirait qu'il s'agit du même poisson (défaut sur la caudale).

Hmm hmm, mais c'est vrai ça...

claire a écrit:

derftrix a écrit:

Les poissons sont vraiment très beau, mais pour les deux rouges ont dirait qu'il s'agit du même poisson (défaut sur la caudale).

Hmm hmm, mais c'est vrai ça...

J'ai eu le même reflexe que vous.
Cependant, regardez bien les dorsales. Ce ne sont pas les mêmes...

Johan

tres beaux poissons...

le bleu semble avoir du metallique...

quant aux rouges, je ne pense pas que ce soit les meme, l'anale est differente a l'avant (plus arrondie sur le premier... plus pointue sur le second) et les defauts de caudale ne sont pas identiques, je pense plutot a deux freres...

par contre la ligne dos tete ne me plais pas sur le second...

A mon avis c'est le même poisson mais deux prises de vue différentes. Sur la seconde le poisson positionne sa dorsale différemment. Les 6 et 7 eme rayons de la dorsale se dédoublent sur les deux poissons.

Pourtant sur la première photo j'ai l'impression que la dorsale n'est pas complétement déployé à cause de la caudale, et que sur la deuxième photo la dorsale n'est pas bloqué par la caudale et donc peut se déployer.

J'espère juste que l'on se trompe.

Sinon, Claire, peux tu me dire ce que tu penses de mon raisonnement:

J'ai une souche d'opaques.
Pour intégrer un gène BF/ marbré à ma souche, rien de mieux que de la croiser avec du Blue steel BF, si on se réfère au fait que pour redonner un coup de propre à une lignée d'opaque, il faut la croiser avec un blue steel.

J'aurais donc dans la F1 une partie des alevins qui seront porteurs de gènes codant pour le BF.
Puis je espérer, en les croissant avec un Black BF, en sortir ce que bettysplendens appelle un Dreamcatcher??? (je sais que cela ne marchera pas dés les premières générations, mais sur le papier, la démarche me parait pas mal...)

Johan

leviathan a écrit:

sur le papier, la démarche me parait pas mal...

Oui, c'st ce qu'il me semble aussi.
De plus, on sait que blanc et acier sont compatibles, et noir (mélano) et acier sont compatibles.
Mais, je n'ai aucune expérience dans ce genre de mélange.

Je suis allée demander ce que JM en pensait...lui ne s'encombre pas de théories, il reproduit ! Et il a pas mal d'expérience dans les papillons.
Il pense aussi que c'est jouable, mais en faisant plusiers repros, et en espérant que les frais soient gros, afin d'augmenter les chances d'y trouver ce qu'on cherche.

lutopiste a écrit:

le bleu semble avoir du metallique...

...raison pour laquelle j'ai dit ceci:

claire a écrit:

...Il n'y a plus qu'à espérer qu'ils n'ont pas de gènes bizarres cachés... :

J'aurais un peu peur que le gène métallique ait une influence bizarre sur le papillon noir/blanc...

Merci Claire et Jean Michel (Johan, tout fier d'avoir enfin compris quelque chose à la génétique )

Pour ce qui est du bleu métalique, j'espère que non, mais il me semble aussi. Je suis aussi en pourparlé avec Sarawut pour qu'il m'obtienne un Blue steel BF exempt de gène métalique ( ils sont fous de mettre du métalique partout!!!)

excellents poissons!

claire a écrit:

lui ne s'encombre pas de théories, il reproduit.

What is a dreamcatcher ?? You know what i mean ?

Un dreamcatcher c'est un noir et blanc BF .Le corp noir avec la moitié des voiles noirs et le reste blanc. Je mettrai la photo plus tard

leviathan a écrit:

Deux "super red" (je n'aime pas l'appelation, je dirais plutôt deux rouges à base cambodge).

je suis tout a fait d'accord avec toi ca fait parti des noms commercials créer pour faure vendre:fâch:

leviathan a écrit:

Sinon, Claire, peux tu me dire ce que tu penses de mon raisonnement:

J'ai une souche d'opaques.
Pour intégrer un gène BF/ marbré à ma souche, rien de mieux que de la croiser avec du Blue steel BF, si on se réfère au fait que pour redonner un coup de propre à une lignée d'opaque, il faut la croiser avec un blue steel.

J'aurais donc dans la F1 une partie des alevins qui seront porteurs de gènes codant pour le BF.
Puis je espérer, en les croissant avec un Black BF, en sortir ce que bettysplendens appelle un Dreamcatcher??? (je sais que cela ne marchera pas dés les premières générations, mais sur le papier, la démarche me parait pas mal...)


PS: est ce que quelqu'un sait si on peu obtenir du mélano en croisant opaque par steel blue géno melano

Johan

c'est clair ca à l'air pas mal et j'espère que tu y arrivera d'autant plus qu'en F1 tout tes jeunes seront porteur du gène pour BF(marbré).Ce qui serait bien c'est que ton male steel bf soit porteur de mélanoca serai plus simple.

je vais éssayer de faire simple si tu croise un de tes jeunes de F1 avec un black melano BF (au fait tu sais ou tu vas le trouver?Sarawut?) tu va te retrouver avec un couple dont chacun des deux bettas aura au moin un gène BF (voir 2 normalement pour le black bf) mais ce gène pour bf ne venant pas de la même souche ce n'est pas dis qu'ils soient compatibles et que tu n'obtienne pas que du marbré.
Par contre si tu croises ton male steel BF porteur de mélano avec ces filles (elle seront toute porteuses de bf et une sur deux sera porteuse de melano je pense) il y aura le même gène bf sur les deux bettas et le gène mélano sur les deux aussi.Le seul truc c'est qu'il faut faire des repros avec plusieur femelle car tu ne saura pas lesquelle sont mélano géno...


Bon je sais je suis très bavard lol mais pour conclure ca dépendra aussi de ce que tu peux avoir balck bf ou steel bf melano géno

Résultats des enchères:

Je suis passé à coté du super red HM 2...
j'étais absent au moment de la clôture de la vente, et forcemment, quelqu'un a enchéri...

Sinon, j'ai les deux autres.

Johan

Citation :

Puis je espérer, en les croissant avec un Black BF, en sortir ce que bettysplendens appelle un Dreamcatcher?

Tu voulais dire un Black BF noir avec les nageoires transparentes ? Et tu veux donc remplacer le transparent par du Blanc Opaque ?
Pourqoui ne pas croiser la souche Blanc Opaque avec la souche Black BF ?
Pourquoi passer par le Bleu-acier BF ??

Citation :

PS: est ce que quelqu'un sait si on peu obtenir du mélano en croisant opaque par steel blue géno melano

C'est Xavier qui demande ça ?
Pas en première génération en tout cas...

ça doit être joli alors un dreamcathcher

claire a écrit:

Citation :

Puis je espérer, en les croissant avec un Black BF, en sortir ce que bettysplendens appelle un Dreamcatcher?

Tu voulais dire un Black BF noir avec les nageoires transparentes ? Et tu veux donc remplacer le transparent par du Blanc Opaque ?
Pourqoui ne pas croiser la souche Blanc Opaque avec la souche Black BF ?
Pourquoi passer par le Bleu-acier BF ??

Je me suis emporté avec mes BF moi... je pensais à un mélano. Porteut de BF mais pas forcemment BF. Le problème est qu'il me faut un BF geno.
Je pensais qu'en intégrant le gène BF sur mes opaques, en les croisant avec le Blue steel BF, je pourrais me retrouver avec des opaques porteurs de BF, tout en améliorant/ épurant ma lignée.
Par la suite, en croisant cette lignée (opaque BF XXX) avec un melano geno BF, je pourrai retomber sur du Dreamcatcher.
J'ai choisi cette méthode pour ces raisons principales:

- Dans un premier temps, je recroise ma souche avec du blue steel, ce qui permet de récupérer un Blanc propre (Pour enlever les décolorations pouvant apparaitre a force de croiser Opaque x Opaque), et de plus, j'integrais le gène BF sur ma lignée.

- Avec un croisement Frère x soeur ou père (blue steel BF) X fille, je pensais pouvoir me rapprocher soit d'un opaque (blanc mais tout de même porteur de BF) ou d'un Blue steel BF dont les bords des nageoires seraient plus opaques.

- Je recroise cette lignée avec du Melano geno BF, et je pensais pouvoir m'approcher du Dreamcatcher. Je pense, comme tu l'as dit Xavier, qu'il y a un risque pour que je tombe sur du marbré, et non du BF, mais qui ne tente rien n'a rien.

JOhan

Dreamcatcher est le nom d'une souche créée par Faith Granger (Bettatalk), et elle dit:

Citation :

If I can get 10 a year I am happy. Needless to say these very rare bettas do not sell cheap. They will also throw solid blacks and marbled blacks, so it is a fun strain to work with. And when you do get one black/white BF, it makes all the hard work well worth it!

Si j'en obtiens 10 par année je peux être contente. Inutile de dire que ces Bettas sont très rares et ne se vendent pas bon marché. Leurs descendants peuvent être noirs unicolores ou noirs marbrés, alors la souche est amusante à travailler. Et lorsqu'on obtient un papillon noir/blanc, on se dit que ça valait la peine de travailler dur !

Bon courage, Johan...



Quand on travaille du Papillon, il est de toute façon inévitable d'obtenir aussi des marbrés et des papillons mal marqués.

Oui, j'avais déjà lu cela...

Mais si je fais cela c'est principalement pour m'amuser un peu

Et si je n'en sors ne serait ce qu'un, je serai vraiment très heureux!!!