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 Conseils hydropisie...

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Doddiepapaz
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Doddiepapaz

Date d'inscription : 16/03/2015

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MessageSujet: Conseils hydropisie...   Conseils hydropisie... EmptyLun 06 Juin 2016, 10:40

Bonjour à tous!

Je viens demander de l'aide et des conseils car cela fait 3 bettas que je perd avec cette foutue mer--... Et voila que ce matin, Attila qui vient de rejoindre son bac ( il était justement en bac hôpital car il avait le ventre gonflé) donc ce matin, il est amorphe, et en pomme de pin bang

Déjà je vais jeter ce bac, ça fait 2 dans celui là malgré une désinfection assidue ... Mais j'aimerais savoir ce que je rate.

Mes bacs sont entre 18 et 35L, filtrés chauffés à 25,5. Plantes, racines bouillies, pierres bouillies. En eau depuis 1 an environ.
Je fais mes changements d'eau 3 à 4 fois par mois, eau du robinet et osmosée. Je nettoie mes filtres dans le seau d'eau enlevée  de l'aquarium 1 fois par mois, je taille mes plantes quand il le faut, mes paramètres sont tous les mêmes dans tous les bacs, je les surveille tous les 15 jours où plus si besoin avec gouttes jbl ou appli jbl Pro scan.
KH 6, GH 7 à 8, pH 7, NO2 0, NO3 0, Chlore 0, CO2 15 en moyenne.

Qu'est-ce que je rate? Que puis je faire pour ne plus avoir ce problème?

Je rajoute leur alimentation. Granules betta atison s betta food, tetra betta granules car je le trouve équilibré dans la formule, daphnies ou artemias congelés et vivants quand ils sont dispos. Ah oui et le mercredi soir, c'est diète.

Un grand merci à ceux qui m'aideront vénère
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Nathalie.F'D
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Nathalie.F'D

Date d'inscription : 17/10/2015

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MessageSujet: Re: Conseils hydropisie...   Conseils hydropisie... EmptyLun 06 Juin 2016, 12:03

Juste un petit retour d’expérience et de constat chez moi , depuis que je ne donne plus de congelé , je n'ai plus aucun cas d'hydropisie , coïncidence peut être huh
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Doddiepapaz
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Doddiepapaz

Date d'inscription : 16/03/2015

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MessageSujet: Re: Conseils hydropisie...   Conseils hydropisie... EmptyLun 06 Juin 2016, 12:36

J'ai déjà lu ce fait quelque part.. Mais alors, comment varier leur alimentation?? Et quelle serait la cause??
Je vais essayer d'arrêter pour voir. Je leur donnerait du vivant quand il y en aura...
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Nathalie.F'D
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Nathalie.F'D

Date d'inscription : 17/10/2015

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MessageSujet: Re: Conseils hydropisie...   Conseils hydropisie... EmptyLun 06 Juin 2016, 14:35

Doddiepapaz a écrit:
J'ai déjà lu ce fait quelque part.. Mais alors, comment varier leur alimentation?? Et quelle serait la cause??
Je vais essayer d'arrêter pour voir. Je leur donnerait du vivant quand il y en aura...


J’avais pensé mais la aussi cela ne reste que mon opinion , la chaine de froid rompu qui de ce faite faciliterai une " dite bactérie " entre les grossiste , les animaleries et chez nous comme on peux le pensé rien n'est sur a 100 % de la fiabilité de l'acheminement .

J' alterne entre betta pro ,  le food , les micro pellet de mm marque , et 1 fois par semaine du vivant par chez moi je ne trouve que des artemia et je fonctionne aussi avec 1 jour de jeun .
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Doddiepapaz
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Doddiepapaz

Date d'inscription : 16/03/2015

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MessageSujet: Re: Conseils hydropisie...   Conseils hydropisie... EmptyLun 06 Juin 2016, 14:55

Bon ok Nathalie je vais arrêter le congelé et faire comme toi. up

Ce n'est pas la première fois que j'entends ça alors je stoppe.

Pour le reste, je ne vois vraiment pas quoi changer huh

J'ai peur de reprendre des bettas si c'est pour les garder 6 mois et les perdre à nouveau comme ça... nan
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Cathy
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Cathy

Date d'inscription : 07/01/2016

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MessageSujet: Re: Conseils hydropisie...   Conseils hydropisie... EmptyLun 06 Juin 2016, 17:49

Des millions de personnes donnent du congelé aux poissons et heureusement tous les poissons n'en meurt pas .
Si la maladie est spécifique à ce bac il faut aussi voir niveau maintenance, et puis il y a des bettas plus sujets aux maladies que d'autres
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Doddiepapaz
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Doddiepapaz

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MessageSujet: Re: Conseils hydropisie...   Conseils hydropisie... EmptyLun 06 Juin 2016, 17:57

Cathy a écrit:
Des millions de personnes donnent du congelé aux poissons et heureusement tous les poissons n'en meurt pas .
Si la maladie est spécifique à ce bac il faut aussi voir niveau maintenance,  et puis il y a des bettas plus sujets aux maladies que d'autres

Et bien ce bac va finir à la poubelle de toutes façons. Mais les autres étaient dans 2 autres bacs différents... D'où mon incompréhension et ma remise en question. C'est d'ailleurs pour cela que j'ai détaillé ma maintenance afin qu'on me dise si je dois changer quelquechose... scratch
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Cathy
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Cathy

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MessageSujet: Re: Conseils hydropisie...   Conseils hydropisie... EmptyLun 06 Juin 2016, 18:21

À essayer :

100% volvic
Plus de décors ( voir si Pierre et racine sont bien pour les aquariums et pas pour les terrarium , ça libère des cochonneries qui polluent l'eau ) garder des plantes bien sûr
Alterner la nourriture exemple granulés lundi, mardi artemias,  mercredi granulés ect
Changer d'endroit pour acheter des bettas
Voir par rapport à ton sol

Tes Bettas te semblent stressé avant que tu vois les symptômes  ?  Je demande car le mien était hyper stressé par les changements d'eau , d'où mon passage en low tech
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Doddiepapaz
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Doddiepapaz

Date d'inscription : 16/03/2015

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MessageSujet: Re: Conseils hydropisie...   Conseils hydropisie... EmptyLun 06 Juin 2016, 18:38

Cathy a écrit:
À essayer :

100% volvic Oui j'ai vu que certains mettaient de la volvic. Ok mais qu'est ce que ça changerait si on part du fait qu'avec mon mélange eau + osmosée j'ai des paramètres nickel? (Il me semble)
Plus de décors ( voir si Pierre et racine sont bien pour les aquariums et pas pour les terrarium , ça libère des cochonneries qui polluent l'eau ) ce sont des racines Mopani ou araignée pour aquascaping. Bouillies. Idem pour les pierres. Tous ces décors sont les mêmes dans mes 6 bacs. Même provenance aussi. Et dans 3 bacs aucun soucis. Et enlever tout celà serait un gros chamboulement car certaines plantes ont pris racine autour des racines et pierres, je pense que ce ne serait pas très bon..?. Les garder des plantes bien sûr Ah ça oui c'est trop beau ces micro jardins  yes
Alterner la nourriture exemple granulés lundi, mardi artemias,  mercredi granulés etc ça je vais faire. Sans problème.
Changer d'endroit pour acheter des bettas Là je suis d'accord... Même si ce n'est pas évident, je suis sûre qu'un betta élevé non loin de chez moi chez un particulier serait en bien meilleure condition...
Voir par rapport à ton sol substrat et Manado ou Manado seul ou substrat et sable de Loire. Qu'en pense tu?

Tes Bettas te semblent stressé avant que tu vois les symptômes  ?  Je demande car le mien était hyper stressé par les changements d'eau , d'où mon passage en low tech
Pas vraiment, mes changements d'eau se passent bien, tous viennent faire les curieux ... Au contraire, ça commence par une baisse d'activité j'ai l'impression...
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Pulsar
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Date d'inscription : 17/01/2016

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MessageSujet: Re: Conseils hydropisie...   Conseils hydropisie... EmptyLun 06 Juin 2016, 20:09

Si tu achètes tes Bettas en animalerie, c'est peut-être une bactérie qui vient de là-bas huh .

Sinon, j'ai déjà lu que le Baktopur direct pouvait fonctionner.
Il y  a aussi les baktotabs apparemment: http://www.sera.fr/fr/produits/in_category/traitements-pour-poissons-dornement-2109/product/sera-bakto-tabs.html

Je ne sais pas si on peut associer les deux, mais l'un ou l'autre pourraient peut-être l'aider...

Bon courage.
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Doddiepapaz
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Doddiepapaz

Date d'inscription : 16/03/2015

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MessageSujet: Re: Conseils hydropisie...   Conseils hydropisie... EmptyLun 06 Juin 2016, 20:25

Merci Pulsar, mais ce que je cherche à comprendre dans ce post, c'est ce que je devrais modifier pour éviter que celà se reproduise..

Je cherche une erreur dans ma maintenance, des retours d'expérience...

Ça fait trop de bettas en quelques mois...
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ManRen
Betta Femelle Papillon
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ManRen

Date d'inscription : 23/10/2014

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MessageSujet: Re: Conseils hydropisie...   Conseils hydropisie... EmptyLun 06 Juin 2016, 20:27

Salut !

J'ai vu que tu faisais un mélange d'eau du robinet et d'eau osmosée.
J'ai déjà lu que l'eau du robinet est porteuse de bactéries.
ça ne pourrait pas venir de là ?
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Pulsar
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MessageSujet: Re: Conseils hydropisie...   Conseils hydropisie... EmptyLun 06 Juin 2016, 20:30

Ah, pardon, en fait, j'ai réagit à cause de ton post dans la galerie des Bettas achetés, et j'ai trouvé plus approprié de poster ici, je pensais que c'était un post dédié à Attila.

Je pense que ça ne vient pas forcément de chez toi. Le lieu où tu les achètes a peut-être eut des problèmes? Avec un peu de chance, ils accepteront peut-être de te le dire. Ta maintenance me semble bien...
L'hydropisie n'est pas forcément contagieuse. Dans ton cas, c'est peut-être une bactérie ou un virus, pour que ça se propage aussi rapidement...
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Doddiepapaz
Halfmoon Marbré Bleu
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Doddiepapaz

Date d'inscription : 16/03/2015

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MessageSujet: Re: Conseils hydropisie...   Conseils hydropisie... EmptyLun 06 Juin 2016, 20:47

ManRen a écrit:
Salut !

J'ai vu que tu faisais un mélange d'eau du robinet et d'eau osmosée.
J'ai déjà lu que l'eau du robinet est porteuse de bactéries.
ça ne pourrait pas venir de là ?

Ben alors là on est bien scratch mais certains de mes bacs n'ont jamais eu de soucis... M'enfin dans une grande ville comme toulon, ce serait grave. Je vais me renseigner sur la qualité de l'eau...

Pulsar a écrit:
Ah, pardon, en fait, j'ai réagit à cause de ton post dans la galerie des Bettas achetés, et j'ai trouvé plus approprié de poster ici, je pensais que c'était un post dédié à Attila.

Je pense que ça ne vient pas forcément de chez toi. Le lieu où tu les achètes a peut-être eut des problèmes? Avec un peu de chance, ils accepteront peut-être de te le dire. Ta maintenance me semble bien...
L'hydropisie n'est pas forcément contagieuse. Dans ton cas, c'est peut-être une bactérie ou un virus, pour que ça se propage aussi rapidement...

Pas de soucis!! Oui je suis d'accord, et si c'est ça, je ne vois pas avec quoi désinfecter mes bacs.
Déjà celui d'Attila, va finir à la poubelle... J'y avais mis mon PK dragon en pleine forme dedans, il est mort quelques semaines apres... bang

J'avais tout désinfecté, et voilà que ça recommence ...
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Pulsar
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MessageSujet: Re: Conseils hydropisie...   Conseils hydropisie... EmptyLun 06 Juin 2016, 21:07

J'avais déjà vu ce produit, je n'ai jamais testé, donc je ne sais pas si c'est bien, mais je ne vois que ce désinfectant qui soit adapté à l'aquariophilie...
https://www.jbl.de/?lang=fr&mod=products&func=detail&id=2705
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Doddiepapaz
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Doddiepapaz

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MessageSujet: Re: Conseils hydropisie...   Conseils hydropisie... EmptyMar 07 Juin 2016, 05:52

Oulà ça a l'air d'être du lourd ça.. Je vais voir la composition et je vais m'en procurer.

Merci coeur

Édit: visiblement il ne faut pas traiter en présence d'organisme vivant plantes y compris. Mais c'est top pour repartir à zéro et surtout pour les tubes de siphonage les ciseaux etc... Mais il doit falloir vraiment bien rincer affraid
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Sanchan
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MessageSujet: Re: Conseils hydropisie...   Conseils hydropisie... EmptyMar 07 Juin 2016, 14:01

Suffit de lire en bas de page "Danger" hum
Recurer, desinfecter et frotter a l'aveuglette ne protege en rien .

Faut savoir aussi que les poissons d'animaleries ont des passages en antibiotiques (en elevage), ce qui fait des poissons extremement fragiles avec des defenses immunitaires a plat .
Ajoute a cela une alimentation deshydratee + changement d'environnement + mauvaise maintenance en general (en animalerie) = un poisson suceptible de prendre tout ce qui passe et qui n'est pas forcement a l'origine pathogene .

Privilegie une eau adaptee, desolee mais en France l'eau est dure et legerement basique .
Alimentation variee a majorite fraiche (c a d peut de granules ou autres formules de ce style)
Une petite cure de vitamines .... ou une cure d'aloe a raison 1 cuillere a soupe/20l a l'arrivee pendant 1 ou 2 semaines .
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Pulsar
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MessageSujet: Re: Conseils hydropisie...   Conseils hydropisie... EmptyMar 07 Juin 2016, 16:23

Mais il faut quand  même désinfecter un peu, non? Parce que les bactéries  ont du proliférer... (en tous cas, si tu refais à zéro).

Peut-être qu'il faudrait faire une période d'acclimatation plus longue:
Dans les animaleries, les poissons ne sont pas maintenus dans des milieux équilibrés. Il ne sont donc pas habitués aux bactéries présentes dans les bacs plantés... Je pense qu'il faudrait peut-être les habituer à ce nouveau milieu. Ça permettrait en même temps de faire une période de quarantaine pour voir s'ils ne sont pas déjà malades et aussi comme le dit Sanchan de leur faire faire une cure de vitamines pour les renforcer.

Qu'en pensez-vous?
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Doddiepapaz
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Doddiepapaz

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MessageSujet: Re: Conseils hydropisie...   Conseils hydropisie... EmptyMar 07 Juin 2016, 17:59

Sanchan a écrit:
Suffit de lire en bas de page "Danger" hum
Recurer, desinfecter et frotter a l'aveuglette ne protege en rien .

Faut savoir aussi que les poissons d'animaleries ont des passages en antibiotiques (en elevage), ce qui fait des poissons extremement fragiles avec des defenses immunitaires a plat . Siou plais les éleveurs venez vers chez moi  hihi
Ajoute a cela une alimentation deshydratee + changement d'environnement + mauvaise maintenance en general (en animalerie) = un poisson suceptible de prendre tout ce qui passe et qui n'est pas forcement a l'origine pathogene .

Privilegie une eau adaptee, desolee mais en France l'eau est dure et legerement basique .je suis d'accord, c'est pour cela que je la mélange avec de l'eau osmosée. Mes paramètres sont corrects pour une bonne maintenance non?
Alimentation variee a majorite fraiche (c a d peut de granules ou autres formules de ce style)Ok... Donc du vivant et du congelé plus que des granules ?
Une petite cure de vitamines .... Une fois par mois je met pendant 3 ou 4 jours de l'Atvitol de JBL... C'est correct? J'essaierais bien l'aloès... C'est sous quelle forme? Car j'ai bien un gel mais c'est pour ma peau  Very Happy ou une cure d'aloe a raison 1 cuillere a soupe/20l a l'arrivee pendant 1 ou 2 semaines .
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Pulsar
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MessageSujet: Re: Conseils hydropisie...   Conseils hydropisie... EmptyMar 07 Juin 2016, 18:33

En général, on utilise l'Aloé Vera en jus: 1 cuillère à soupe pour 20L.
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Doddiepapaz
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MessageSujet: Re: Conseils hydropisie...   Conseils hydropisie... EmptyMar 07 Juin 2016, 19:29

Merci Pulsar wink
Et on peut également en faire des cuers 1 fois par mois? C'est laxatif je sais... Ça leur apporte quoi?
Je suis une curieuse née j'aime comprendre ce que je donne et pourquoi tire-langue
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Pulsar
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MessageSujet: Re: Conseils hydropisie...   Conseils hydropisie... EmptyMar 07 Juin 2016, 19:37

http://www.chantdeleau.com/mon-experience-dutilisation-de-laloe-vera-en-aquariophilie/

Ce site est pas mal pour les bien faits de l'Aloé Vera. Je ne sais pas si tu peux mettre une cuillère par mois. Je pense que c'est possible oui, puisque comme le jus a une action bactéricide, il ne faut pas tuer les bactéries si tu fais un traitement dans le bac filtré.
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Doddiepapaz
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Doddiepapaz

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MessageSujet: Re: Conseils hydropisie...   Conseils hydropisie... EmptyMar 07 Juin 2016, 20:38

Merci Pulsar. Ça mérite de s'y attarder un peu...
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Sanchan
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Sanchan

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MessageSujet: Re: Conseils hydropisie...   Conseils hydropisie... EmptyMer 08 Juin 2016, 13:17

suis d'accord, c'est pour cela que je la mélange avec de l'eau osmosée. Mes paramètres sont corrects pour une bonne maintenance non? a écrit:
Oui, mais peut etre que le melange avec de l'eau osmosee ne convient pas, l'equilibre(mineral en gros) est forcement perturbe .... tente une eau equilibree telle Volvic ou une eau minerale avec les memes parametres

Ok... Donc du vivant et du congelé plus que des granules ? a écrit:
Le vivant n'est pas toujours disponible mais il vaut mieux du congele que du sec (il n'y a pas de vie sans eau ......... surtout popur des poissons mdr )

Une fois par mois je met pendant 3 ou 4 jours de l'Atvitol de JBL... C'est correct? J'essaierais bien l'aloès... C'est sous quelle forme? Car j'ai bien un gel mais c'est pour ma peau a écrit:
Les vitamines ne sont assimilees que dans certaines conditions (enzymatiques, pH, sels-mineraux, oligo-elements) un ensemble que l'on ne trouve pas dans les complements d'ou une assimilation parfois (souvent) mediocre selon les individus .

Pour l'aloe il te faut un "gel d'aloe pur", au minimum a 98% (le restant est de la gomme de xanthame compatible en aquario) ou le mieux la plante qui ne demande pas beaucoup d'entretien .
Attention aux cosmetiques a l'aloe , ils contiennent souvent des reajusteurs de pH (par ex de la soude caustique) c'est donc tout a fait incompatible .
En traitement d'appoint/remise en forme/convalescence/legere baisse de forme 1 cuillere a soupe d'aloe/20l ; pour une action bactericide, desinfectante 5 cuilleres a soupe/20l (a faire obligatoirement en bac hopital .
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Doddiepapaz
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Doddiepapaz

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MessageSujet: Re: Conseils hydropisie...   Conseils hydropisie... EmptyJeu 09 Juin 2016, 09:15

Merci Sanchan. Je t'avoue que pour la volvic, je ne suis pas encore décidée... J'ai quand même 6 bacs... Ça fait beaucoup de Volvic hihi

Celà dit, si je reprenais un nouveau bac, pourquoi pas? En faire au moins un pour comparer?...

Et je te rassure, je ne comptais pas mettre mon gel aloe pour la peau dans mes bacs tire-langue

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