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 Hérédité du grizzle

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BettaGANNAT
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BettaGANNAT

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MessageSujet: Hérédité du grizzle   Hérédité du grizzle EmptyMar 12 Avr 2016, 19:35

Bonjour à tous,
Je pose la question à ceux qui pense connaître la réponse.
Comment fonctionne le grizzle ?
Si il est associé à une femelle uni bleu ? Peut on obtenir des betta grizzle en f1 ... En f2 oui c'est sur mais en f1 ?
C'est étrange car le fait que ce soit considérer comme du marbre mais à la fois c'est un caractère qui n'évolue pas.
Merci d'avance
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claire
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claire

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Hérédité du grizzle Empty
MessageSujet: Re: Hérédité du grizzle   Hérédité du grizzle EmptyMar 12 Avr 2016, 20:04

BettaGANNAT a écrit:
C'est étrange car le fait que ce soit considérer comme du marbre mais à la fois c'est un caractère qui n'évolue pas.
Oui, c'est "apparenté" au marbré, sans être exactement pareil.
Moi je ne peux pas te dire exactement comment fonctionne l'hérédité du Grizzle, mais une chose est sûre, c'est que l'irisé foncé unicolore (vert ou bleu), le Grizzle et le Pastel se travaillent très bien ensemble.

_________________
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MessageSujet: Re: Hérédité du grizzle   Hérédité du grizzle EmptyMar 12 Avr 2016, 20:38

Et avec du rouge ca fonctionne ?
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floppy
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floppy

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MessageSujet: Re: Hérédité du grizzle   Hérédité du grizzle EmptyMar 12 Avr 2016, 21:18

standard IBC a écrit:
GROUPE: motifs. SOUS-GROUPE: grizzle.


Ce qu'on nomme "grizzle" est un motif.
Le grizzle a l'apparence de mouchetures ou de petites taches réparties au hasard, de n'importe quelle couleur irisée, sur un corps opaque ou pastel.
Chacune des nageoires doit être en partie recouverte de grizzle.
Le corps et les nageoires doivent avoir à la fois deux tons distincts: une couleur irisée (n'importe laquelle), combinée avec une base d'un ton plus clair (opaque ou pastel).
Une répartition uniforme, près de 50% irisé et 50% de base claire sera préféré. On ne donnera pas la préférence à une couleur irisée plutôt qu'à une autre.

Fautes:

La présence de rouge est une faute majeure.
S'il y a beaucoup de rouge, le juge doit envisager de déplacer le Betta en catégorie multicolore.

Un motif papilllon est une faute majeure.
Si le motif papillon est réparti sur les trois nageoires impaires, le juge doit envisager de déplacer le Betta en catégorie papillon.

La présence de noir est une faute mineure.
S'il y a beaucoup de noir, le juge doit envisager de déplacer le Betta en catégorie marbré.

Si le Betta comporte plus de 80% de la couleur de base, il devrait être déplacé en catégorie opaque ou pastel.


Bref le grizzle est un marbré bleu spécial!! surtout pas de rouge! wink
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MessageSujet: Re: Hérédité du grizzle   Hérédité du grizzle EmptyMar 12 Avr 2016, 21:24

J'ai un très beau mal mais il a en fonction de la lumière des reflet avec un peu de jaune et la tête me paraît en profondeur jaune.
C'est quelque chose qui peut se corriger avec le temps ?
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floppy
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MessageSujet: Re: Hérédité du grizzle   Hérédité du grizzle EmptyVen 15 Avr 2016, 20:08

BettaGANNAT a écrit:
j'ai un superbe mâle qui est grizzle  (pas bleu et blanc celui ci c'est un autre ) ça couleur de corps est rose on va dire avec des petite tâches bleuté (irisation) et ses voiles entièrement jaune.

Hérédité du grizzle 20160410
Et je me demande ce que je pourrais ressortir si je le reproduit avec une femelle mustard gas clair.


De ce que je comprends, le GRIZZLE n'est pas un irisé sur fond sombre qui s'est éclairci par le marbré avec des taches bleus foncés qui sont restées.
C'est un pastel raté avec des défauts de coloration. Il faut donc de l'irisé sur fond Cambodge.


Bon ton mâle est effectivement très bien.
Personnellement, les vrais grizzle étant devenus très rares, je croiserais ce mâle avec un de tes bettas unicolores  bleus pour chasser le jaune et obtenir du véritable Grizzle.
- Si ta souche de bleu est porteuse de Cambodge, tu pourrais avoir des grizzle dès la première repro.
Exemple similaire ici : https://www.betta-forum.net/t9558-male-turquoise-hm-jm-x-femelle-qd-grizzle-jm?highlight=grizzle
- Si ta souche est homozygote fond sombre, il faudra attendre la F2 pour ressortir du grizzle.

Mais Tu dois effectivement pouvoir obtenir du grizzle à nagoires jaunes en croisant avec du MG. Même principe, si la femelle est homozygote fond sombre il faudra attendre la F2.


Dernière édition par floppy le Sam 16 Avr 2016, 10:19, édité 2 fois
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claire
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MessageSujet: Re: Hérédité du grizzle   Hérédité du grizzle EmptySam 16 Avr 2016, 00:11

Olivier coll a écrit:
Et avec du rouge ca fonctionne ?
floppy a écrit:
C'est un pastel raté avec des défauts de coloration. Bref il faut de l'irisé sur fond Cambodge.

Par définition, le motif Grizzle ne concerne que des couleurs irisées.
Plus précisément, il s'agit de petites taches d'une couleur irisée foncée, sur un fond irisé clair (c'est-à-dire pastel).
La couleur irisée peut être bleu-roi, bleu-acier, vert ou turquoise.

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MessageSujet: Re: Hérédité du grizzle   Hérédité du grizzle EmptySam 16 Avr 2016, 11:46

floppy a écrit:
standard IBC a écrit:
GROUPE: motifs. SOUS-GROUPE: grizzle.


Ce qu'on nomme "grizzle" est un motif.
Le grizzle a l'apparence de mouchetures ou de petites taches réparties au hasard, de n'importe quelle couleur irisée, sur un corps opaque ou pastel.
Chacune des nageoires doit être en partie recouverte de grizzle.
Le corps et les nageoires doivent avoir à la fois deux tons distincts: une couleur irisée (n'importe laquelle), combinée avec une base d'un ton plus clair (opaque ou pastel).
Une répartition uniforme, près de 50% irisé et 50% de base claire sera préféré. On ne donnera pas la préférence à une couleur irisée plutôt qu'à une autre.

Fautes:

La présence de rouge est une faute majeure.
S'il y a beaucoup de rouge, le juge doit envisager de déplacer le Betta en catégorie multicolore.
Merci pour la réponse.
en fait je voulais savoir si on pouvais obtenir le même motif sur du rouge. sans avoir la même appellation?
Vu que c'est une forme de marbré qui n'évolue pas dans le temps

Un motif papilllon est une faute majeure.
Si le motif papillon est réparti sur les trois nageoires impaires, le juge doit envisager de déplacer le Betta en catégorie papillon.

La présence de noir est une faute mineure.
S'il y a beaucoup de noir, le juge doit envisager de déplacer le Betta en catégorie marbré.

Si le Betta comporte plus de 80% de la couleur de base, il devrait être déplacé en catégorie opaque ou pastel.


Bref le grizzle est un marbré bleu spécial!! surtout pas de rouge! wink
Merci pour la réponse.
En fait je voulais savoir si on pouvais retrouver le même motif sur du rouge? sans pour autant avoir l'appellation. comme c'est un marbré qui n'évolue pas dans le temps, ca peut être intéressant a selectionner
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floppy
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MessageSujet: Re: Hérédité du grizzle   Hérédité du grizzle EmptyMar 19 Avr 2016, 21:31

- Unicolore irisé sur fond clair = Pastel
Hérédité du grizzle Betta-10

- Unicolore irisé sur fond sombre = bleu
Hérédité du grizzle Double11

La présence ou non de mélanine influence la réfraction de la lumière sur les cristaux de guanine responsable du ton et de l'intensité de l'effet d'optique bleu de la couche irisée.
Bref avec de la mélanine en couche de fond on a un bleu bien sombre et sans mélanine on a un bleu très clair presque blanc.

Le pastel est leucique, la mutation camboge interdit la production de mélanine sur le corps. Mais parfois l'expression de la mutation est incomplète et des  petits défauts de coloration apparaissent. Qui dit mélanine sur un pastel dit tache bleu sombre.
Et des défauts de coloration avec une certaine répartition ça donne le Grizzle :
Hérédité du grizzle Chapte10




Maintenant le rouge ...
- Unicolore rouge sur fond clair :
Hérédité du grizzle Red_ha10

- Unicolore rouge sur fond sombre :
Hérédité du grizzle Dark-r10

Pour le coup on voit que la présence ou non de mélanine n'a pas ou peu d'influence sur l'intensité de la couche pigmentaire rouge.
Alors un rouge sur fond clair avec des défauts mélanine, ça va juste faire quelques contours d'écaille noirs; on est loin du contraste pastel/bleu.

Le grizzle est le résultat de l'intéraction spécifique entre la mélanine et l'irisation de surface qui ne peut être répercuté avec le rouge.
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MessageSujet: Re: Hérédité du grizzle   Hérédité du grizzle Empty

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