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 Maladies de la vitrification

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Yaken
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Yaken

Date d'inscription : 23/04/2013

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MessageSujet: Maladies de la vitrification   Maladies de la vitrification EmptyJeu 23 Mai 2013, 22:09

Quand le bac de 20L de mon betta a été mis en eau tout se passait bien et les plantes se développaient très rapidement.

Puis j'ai introduit deux plantes qui ont littéralement pourri en l'espace de quelques jours ... Et depuis la plus part des plantes de mon aqua présentent des tâches jaunes / marron et deviennent transparentes ... Globalement leurs feuilles sont très fines ont voit presque à travers.

En cherchant sur internet plusieurs sites présentaient une maladie la "vitrification" dont les symptômes correspondent mais les causes sont peu claires... Elle semble se développer en eau très douce comme dans mon bac ... d'ailleurs le 15L à crevettes où l'eau est plus dure ne semble pas touché.

Avez vous déjà eu à faire à cette maladie ? sad sad
Comment faire pour s'en débarrasser ?


Pour le moment je coupe régulièrement les feuilles malades et les retire du bac. J'ai aussi changé l'ampoule fluo compacte de 11w et acheté un traitement spécifique de la marque ESHA mais qui n'a pas l'air de faire effet pour le moment.

En complément :

Les caractéristiques du bac:
En eau depuis: mars 2013
Contenance brute : 20L
Contenance nette : 14L
Eclairage : 11w
Apport de 0,1ml de CO2 liquide tous les matins
Sol complet florabase (acidifiant l'eau), et substrat Dennerle

Caractéristiques de l'eau
T°: 25 - 26 (chauffage avec thermostat)
PH : 7
GH: 3,5 - 4°
KH : 2,5 - 3°
NO2: > 0,3mg/L
NO3: de 10 à 25 mg/L (test bandelette)
Cl: 0
100% eau de Volvic
Changement de 20% de l'eau une fois par semaine

Plantes dans l'aquarium:
Nymphea tigerlotus red
Anubia nana
Microsorum pteropus
Vesicularia Ferriei
Cladophora (x3)
Limnobium laevigatum (malade)
Echinodorus Andreuxii (malade)
Alternanthera reineckii (malade)
Salvinia natans (malade)
Anubia Lanceolata (malade)
Nymphea tigerlotus green (malade)


Photos :
Maladies de la vitrification Img_8611
Maladies de la vitrification Img_8612
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Yaken
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MessageSujet: Re: Maladies de la vitrification   Maladies de la vitrification EmptyVen 24 Mai 2013, 22:51

Bon après recherche les causes / solutions seraient: (si ça intéresse quelqu'un)
- Un excès de NO3 = d'avantage de changements d'eau / moins de nourriture pour le pépère
- Une eau trop douce = ajouter de pierres légèrement calcaires ??
- Une carence en lumière = comment gérer avec les plantes flottantes ? Sad
- Une mauvaise aération du sol = siphonner d'avantage le sol et l'aérer en le "piquant"
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baby_coeur
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MessageSujet: Re: Maladies de la vitrification   Maladies de la vitrification EmptyVen 24 Mai 2013, 23:12

Juste comme ça, il y a un truc que je comprends pas.

J'ai moi aussi 2 bacs avec 100% de volvic et j'ai pas les mêmes paramètres que toi wink
NO3 :0
NO2 : 0
GH : 12²d
KH : 10²d
Ph : 6,8
Cl2 : 0

Sinon pour tes NO3, il y en a naturellement dans la volvic, mais oui, il te faut plus de changements d'eau.
Combien de temps éclaires-tu ?
Moi je siphone toutes les semaines.
Pour ton eau douce, tu pourrais peut-être la couper avec une autre qui est plus dure. Voici un petit lien bien pratique :
http://www.aquariophilie.org/articles/Usage-des-eaux-minerales-en-bouteille-227.html
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HOFMAN-TN
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MessageSujet: Re: Maladies de la vitrification   Maladies de la vitrification EmptyVen 24 Mai 2013, 23:20

en effet les No2 sont un peut élevé mais je sais pas si ca peut causer ce genre de problème huh le Kh me semble très faible ce qui peut faire des variations brusque de Ph ce qui n'est pas bien pour les poissons ( aucune idée de l'impact sur les plantes scratch )
Si non tu dis que tu utilise un Sol complet florabase (acidifiant l'eau) fort possible que ça vient de là huh
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Yaken
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MessageSujet: Re: Maladies de la vitrification   Maladies de la vitrification EmptySam 25 Mai 2013, 00:30


Oui c'est bien le sol qui pose problème c'est une horreur non seulement il est acidifiant, mais en plus il se désagrège partout en une fine poudre au moindre mouvement et en plus il est trop léger les plantes s'y ancrent très mal ... (florabase). Comme toujours je me suis faite avoir par un vendeur qui ne m'a pas du tout indiqué que ce sol était acidifiant ...

Pour l'éclairage c'est 10h par jour réglé avec un minuteur, le tube flucompact 11w est neuf (moins de 15 jours).

Au niveau des changements d'eau c'est déjà presque 30% par semaine, ce n'est pas dangereux de faire plus de changements ? Après c'est vrai que la volvic contient des nitrates sad

Je siphonne aussi toutes les semaines mais si j'ai bien compris en fait il faut siphonner en remuant le sable.

Comme je l'ai indiqué le minimum de mon test en gouttes TETRA pour les NO2 - nitrites c'est >0,3mg/L ça pourrait aussi bien être 0 ou 0,3 le test ne l'indiquerai pas. huh

J'ai changé l'eau aujourd'hui je referai un test NO3 demain pour voir l'évolution.

Pour le KH / GH il y avait une pierre dans le bac qui avait pour but de remonter le tout mais elle est coupante pour le petit betta ...
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MessageSujet: Re: Maladies de la vitrification   Maladies de la vitrification EmptySam 25 Mai 2013, 10:17

J'ai eu le même problème que toi, et on m'a dit que c'était sans doute un manque d'oligo éléments...bref j'utilise du B'Essentials et depuis sa va mieux, après le pourquoi du comment, je cherche encore...
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Yaken
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MessageSujet: Re: Maladies de la vitrification   Maladies de la vitrification EmptySam 25 Mai 2013, 10:52


Merci pour ton conseil Wink
Je vais voir si je peux en trouver.

Pour l'eau ce matin : NO2=0 et NO3=0 d'après les tests en bandelette.
Normal après un changement d'eau.

J'ai bien du passer deux heures les papattes dans l'eau pour tailler les feuilles malades nan
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baby_coeur
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MessageSujet: Re: Maladies de la vitrification   Maladies de la vitrification EmptySam 25 Mai 2013, 11:25

Moi il y a juste un truc que je ne comprends pas. scratch

Comment est-ce possible que nos paramètres divergent tant ?

Je suis aussi à 100% volvic et j'ai pas les mêmes paramètres que toi et pas les mêmes que le lien que je t'ai donné.

Est-ce qu'il y aurait plusieurs eaux de volvic ?

Personnellement, dans mes bacs, je n'ai pas de rocher ou de chose naturelle alors comment expliquer ces différences ??

Donc ça veut dire qu'il va falloir que tu changes ton sol, la galère bah
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MessageSujet: Re: Maladies de la vitrification   Maladies de la vitrification EmptySam 25 Mai 2013, 11:36


Pour certaines eaux en bouteilles il y a plusieurs sources.
De mémoire je crois que c'est le cas pour l'eau d'Evian, ça peut expliquer les divergences.
Après peut être que ton sol est un peu minéral ? huh

Le changement de sol ça sera pas pour tout de suite hum
Je viens juste de changer celui des crevettes par contre pour mon futur 10L clairement j'utiliserai un autre sol !!

J'aimerai essayer de compenser ce problème de dureté en mettant dans l'aqua un élément minéral comme une pierre (non coupante ...) ou du corail par exemple.
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MessageSujet: Re: Maladies de la vitrification   Maladies de la vitrification EmptySam 25 Mai 2013, 12:05

Mouais, bizarre quand même.

Sinon, pourquoi ne pas couper lors des changements d'eau avec une autre eau minérale plus dure ?

Au moins aucun risque de blessure wink
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MessageSujet: Re: Maladies de la vitrification   Maladies de la vitrification EmptySam 25 Mai 2013, 14:11


Oui ce serait la meilleure solution mais comment choisir la bonne marque d'eau qui aura les bons paramètres pour le poisson une fois compensé l'effet acidifiant du sol ?

Puis il faut aussi que je puisse trouver cette eau facilement à proximité de chez moi et en grand contenant ... (L'essence vaut toujours plus cher que l'eau sob ).

C'est compliqué ...
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MessageSujet: Re: Maladies de la vitrification   Maladies de la vitrification EmptySam 25 Mai 2013, 16:14

http://www.aquariophilie.org/articles/Usage-des-eaux-minerales-en-bouteille-227.html

Voilà quelques paramètres d'eau en bouteilles.
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MessageSujet: Re: Maladies de la vitrification   Maladies de la vitrification EmptyDim 26 Mai 2013, 03:36

J'ai bien peur que changer d'eau changera pas grand chose si le sol influence... A mon avis il y aura toujours un soucis, le sol va continuer à agir...

Et l'eau du bac peut changer avec l'eau qu'on y met justement car d'autres facteurs influencent...

Le pH de mes bacs n'est pas le même que celui qui sort de l'eau...
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Yaken
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MessageSujet: Re: Maladies de la vitrification   Maladies de la vitrification EmptyDim 26 Mai 2013, 10:28

brunoorleans a écrit:
J'ai bien peur que changer d'eau changera pas grand chose si le sol influence... A mon avis il y aura toujours un soucis, le sol va continuer à agir...

Et l'eau du bac peut changer avec l'eau qu'on y met justement car d'autres facteurs influencent....
Est-ce que du coup ajouter des pierres légèrement calcaires (et surtout à la surface lisse...) seraient une solution en attendant le changement de sol ?
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brunoorleans
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MessageSujet: Re: Maladies de la vitrification   Maladies de la vitrification EmptyDim 26 Mai 2013, 15:19

Je sais pas trop si ça jouera sur tous les paramètres... Par contre peut-être que l'engrais pourrait combler le souci ? A voir ce qu'en pensent d'autres
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Yaken
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MessageSujet: Re: Maladies de la vitrification   Maladies de la vitrification EmptyMar 04 Juin 2013, 09:39


Bon j'ai retiré la pierre qui était dans le bac il y a une semaine par ce que le petit père avait tendance à se faire mal dessus....

Ben du coup la minéralité du bac a diminué la vitrification a empiré et le petit prince a les nageoires qui frisent ...

Donc ... changement de sol en perspective et la Echinodorus Andreuxii va surement y passer... sob

Et plein d'algues brunes se sont développés pendant mon absence ! Comment s'en débarrasser ??!! scratch

Pourtant j'ai changé l'ampoule fluocompacte de l'aquarium et il est éclairé tous les jours avec minuteur de 13h à 23h = 10h par jour.
J'ai acheté une ampoule super-fish pour la lampe Dennerle les embouts correspondent. Le problème étant que d'après les vendeurs de 4 animaleries Dennerle est en rupture de stock depuis mars...

Des conseils ? vénère
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MessageSujet: Re: Maladies de la vitrification   Maladies de la vitrification EmptyMar 04 Juin 2013, 09:44

Ah la poisse !

Les plantes, ça saoule mais c'est ton petit qui est important.

Moi je le laisserais pas dans le bac qui change trop de paramètres. Je le mettrais dans un petit bac non filtré le temps de refaire son aqua et le cyclage de celui-ci.

Il y a peut-être d'autres solution que de changer tout le sol mais je les connais pas huh
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MessageSujet: Re: Maladies de la vitrification   Maladies de la vitrification EmptyMar 04 Juin 2013, 09:58

La minéralité n'a pas beaucoup diminué, juste perdu 0,5°.

Le bac sera déménagé la semaine prochaine et j'en profiterai pour changer tout le sol à ce moment là.
J'ai acheté deux sacs de gravier Dennerle (le prix pique snif) et un grand jerricane de 20L.

Le plan serait de récupérer l'eau actuelle du bac, de conserver les masses filtrantes et de retirer toutes les plantes.
De changer le sol, replacer les plantes et remettre 70% d'eau du bac et 30% d'eau neuve et ré-acclimater le petit bout et douceur.

Qu'en penses-tu ? confus
Une idée pour les algues brunes ? hum
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MessageSujet: Re: Maladies de la vitrification   Maladies de la vitrification EmptyMar 04 Juin 2013, 11:22

Je pense que ça peut le faire à partir du moment où le filtre s'arrête le moins possible et aussi que tu gardes quelques décors.

Sinon pour les algues brunes, c'est normal dans un bac récent. Elles partent d'elles-mêmes.

Perso, depuis que je fais la coupure du midi, j'en ai vraiment vraiment très très peu.

J'éclaire de 8h à 13h et de 17h à 23h. Après je sais que ça fait polémique mais c'est Dennerle qui le conseille :
http://www.dennerle.com/fr/images/stories/den-allgemein/downloads/Nano-aquariums_F.pdf
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MessageSujet: Re: Maladies de la vitrification   Maladies de la vitrification EmptyMar 04 Juin 2013, 11:25


Ok merci Wink

Je vais tout garder sauf le sol en fait ... et le trajet je fait que 40 min les masses filtrantes seront dans un tupperware avec de l'eau de l'aqua !

J'espère que ça va le faire

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MissP
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MessageSujet: Re: Maladies de la vitrification   Maladies de la vitrification EmptyMar 04 Juin 2013, 11:27

baby_coeur a écrit:
Sinon pour les algues brunes, c'est normal dans un bac récent. Elles partent d'elles-mêmes.

Perso, depuis que je fais la coupure du midi, j'en ai vraiment vraiment très très peu.

J'éclaire de 8h à 13h et de 17h à 23h. Après je sais que ça fait polémique mais c'est Dennerle qui le conseille :
http://www.dennerle.com/fr/images/stories/den-allgemein/downloads/Nano-aquariums_F.pdf

J'ai appliqué ton conseil. Mon aqua est éclairé de 9h à 14h et de 17h à 22h. J'espère que ça va faire partir les algues brunes qui salissent mon aquarium.

Bon courage pour ton changement de sol, yaken bluesmile C'est la galère, ce genre de chose.
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MessageSujet: Re: Maladies de la vitrification   Maladies de la vitrification EmptyMar 04 Juin 2013, 11:34

Oh tu sais ce n'est pas MON conseil, c'est Dennerle qui le dit et je pense qu'ils s'y connaissent un minimum wink

Pour le changement de sol, oui c'est la galère, il va falloir que je refasse celui de mon 30L et il y a 50 crevettes et un betta. Je vois déjà la galère pour attraper toutes les crevettes. fou
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Yaken
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MessageSujet: Re: Maladies de la vitrification   Maladies de la vitrification EmptyMar 04 Juin 2013, 11:35

baby_coeur a écrit:
Je pense que ça peut le faire à partir du moment où le filtre s'arrête le moins possible et aussi que tu gardes quelques décors.

Sinon pour les algues brunes, c'est normal dans un bac récent. Elles partent d'elles-mêmes.

Perso, depuis que je fais la coupure du midi, j'en ai vraiment vraiment très très peu.

J'éclaire de 8h à 13h et de 17h à 23h. Après je sais que ça fait polémique mais c'est Dennerle qui le conseille :
http://www.dennerle.com/fr/images/stories/den-allgemein/downloads/Nano-aquariums_F.pdf

Ils conseillent aussi de changer 50% de l'eau lors des 3èmes, 6èmes et 7èmes jours après la mise en eau de l'aqua (pendant le cyclage). Et d'introduire les crevettes 7 jours après la mise en eau (page 6) What the fuck ?!? confus
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MessageSujet: Re: Maladies de la vitrification   Maladies de la vitrification EmptyMar 04 Juin 2013, 11:38

Alors oui, ça perso, je pense aussi qu'ils savent ce qu'ils disent mais j'ai pas tenter.

Ca fait beaucoup de changements d'eau à mon goût. huh

HS : Moi j'ai bien ce lien car il est très intéressant, il est en marque-page.
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MessageSujet: Re: Maladies de la vitrification   Maladies de la vitrification EmptyMar 04 Juin 2013, 11:40


Merci en tout cas c'est intéressant Wink !
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MessageSujet: Re: Maladies de la vitrification   Maladies de la vitrification Empty

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