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Layana
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Layana

Date d'inscription : 06/07/2005

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MessageSujet: Votre avis?   Votre avis? EmptyMar 13 Déc 2011, 18:36

Que pensez-vous surtout de la forme?
Les photos ne sont pas top, désolée hum
Votre avis? P1120010

Votre avis? P1120011

Je trouve la caudale un peu petite scratch
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Art'm
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Art'm

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MessageSujet: re   Votre avis? EmptyMar 13 Déc 2011, 18:37

c'est une femelle PKCT?
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xiong
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xiong

Date d'inscription : 15/08/2011

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MessageSujet: Re: Votre avis?   Votre avis? EmptyMar 13 Déc 2011, 19:00

pour moi un femelle multi "pk"
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Kops
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Date d'inscription : 08/03/2011

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MessageSujet: Re: Votre avis?   Votre avis? EmptyMar 13 Déc 2011, 19:59

Tu parles de quelle femelle ? La plus volumineuse ou l'autre ?
En supposant que ce soit la plus petite, ce que j'en pense :

Elle est géno CT c'est sûr. C'est une femelle PK à vue d'oeil (au point de vue génétique je ne sais pas, il faudra la reproduire pour le savoir). C'est une femelle multi qui possède les bords extérieurs caudaux très arrondie et qui donc, ressemble à la forme "sauvage".
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Layana
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Layana

Date d'inscription : 06/07/2005

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MessageSujet: Re: Votre avis?   Votre avis? EmptyMar 13 Déc 2011, 21:00

Je parlais bien de la petite multi.

Merci de vos remarques, il me semblait bien que c'était une PK, mais je voulais vérifier.
Elle a du être croisée PK * CT pour obtenir ça a priori?

Je ne sais pas du tout quel mâle pourrait lui convenir... Je me posais la question en la voyant parader tout à l'heure... J'ai peur, en mariant à du PK dont je ne connais pas toutes les origines, de ressortir de vilaines formes Confused

J'ai une préférence pour le PK, pas forcément PKCT, mais s'il y en, pourquoi pas, si le résultat est joli...
Est-elle assez jolie morphologiquement pour tenter de trouver un joli PK?

La remarque de Kops me laisse dubitative quant au choix d'un mâle...
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Kops
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Date d'inscription : 08/03/2011

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MessageSujet: Re: Votre avis?   Votre avis? EmptyMar 13 Déc 2011, 21:10

En fait, ça dépend.
Si tu fais juste cette reproduction pour ta propre expérience, n'importe quel mâle plakat fera l'affaire.

Si tu as un but en vue, d'avoir ta propre lignée de plakat, autant partir avec une bonne souche et dans ce cas là, au moins te procurer une femelle capable d'assurer une lignée de "qualité" (toujours du point de vue du standard bien sûr, après il est possible que tu ne suives pas ce standard donc...).
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Layana
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Layana

Date d'inscription : 06/07/2005

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MessageSujet: Re: Votre avis?   Votre avis? EmptyMer 14 Déc 2011, 13:16

J'aurai du préciser, en effet, ce que je compte faire, autant pour moi.

Je suis vraiment fan de PK, j'aimerai me retrouver avec le même type de morphologie que ma femelle, mais plus trappu, peut-être sur du HM...
Je me laisserai bien tenter par un mâle de ce type:
Votre avis? 1853540088

Ca représente assez bien ce que j'aimerai avoir.

Ma petite femelle a beaucoup de défauts? Je n'arrive pas à la juger yeux roulants
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Kops
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MessageSujet: Re: Votre avis?   Votre avis? EmptyMer 14 Déc 2011, 14:13

Même avec des photos aussi flous j'arrive à voir des défauts.
Tout d'abord la caudale, elle est beaucoup trop arrondie et forme un cercle. Franchement je pense que ce serait un miracle si tu arrives à avoir des PKHM avant 3-4 générations (voir même plus).

Ensuite pour la couleur, génétiquement c'est du multi. Si tu veux retomber sur du bleu roi, il faudra vraiment très bien sélectionner. La sélection de la couleur durera plus de 5 générations je pense.

J'ai fait ces suppositions en considérant que le mâle que tu as présenté serait le père F0. Donc si tu pars à la base avec un mâle qui n'a pas ces qualités, ça prendra encore plus de temps.
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Layana
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Layana

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MessageSujet: Re: Votre avis?   Votre avis? EmptyMer 14 Déc 2011, 16:34

Pour la couleur, peu importe, ce bleu roi est un exemple surtout niveau morpho.

Pour la caudale, je vais voir du coup... Pour une fois que j'ai une femelle PK.. hum

Merci de tes conseils en tous cas wink
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claire
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claire

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MessageSujet: Re: Votre avis?   Votre avis? EmptyMer 14 Déc 2011, 17:56

Votre avis? 1853540088
Quelle horreur tous ces défauts d'écailles...! affraid


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bettabondieu
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MessageSujet: Re: Votre avis?   Votre avis? EmptyMer 14 Déc 2011, 20:08

C'est sûr ! Avant de considérer la couleur il faut d'abord considérer la forme ! bang
La couleur peut se "rattraper" facilement (sauf si on passe d'un extrème à l'autre), ici il y a des défauts d'écailles comme rarement ! et je serais curieux de le voir en vue de dessus car j'ai l'impression que la colonnes est déformée, surtout vers le pédoncule. hum
A ne pas reproduire si tu ne veux pas transmettre des défauts ou même les amplifier :
https://www.betta-forum.net/t16692-principaux-defauts-degeneratifs-par-florent?highlight=d%E9fauts
clin-d'oeil
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Kops
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Date d'inscription : 08/03/2011

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MessageSujet: Re: Votre avis?   Votre avis? EmptyMer 14 Déc 2011, 20:40

Je ne pense pas que ce soit un betta dont elle est en disposition haha
C'est juste un betta "projet" (apellons ça comme ça).

C'est vrai que les défauts sont flagrants mais je suis pas sur que Layana les ait vu. Elle veut probablement un betta de ce "type" avec les perfections associées (par déduction).
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canette
Halfmoon Géant Mustard Gas
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canette

Date d'inscription : 29/10/2011

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MessageSujet: Re: Votre avis?   Votre avis? EmptyMer 14 Déc 2011, 21:12

bettabondieu a écrit:

A ne pas reproduire si tu ne veux pas transmettre des défauts ou même les amplifier :
https://www.betta-forum.net/t16692-principaux-defauts-degeneratifs-par-florent?highlight=d%E9fauts
clin-d'oeil

Sympa ce lien, j'ai pourtant beaucoup parcouru ce forum mais j'étais passé à côté clin-d'oeil ... intéressant et très instructif bluesmile
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Layana
Halfmoon Marbré Rouge
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Layana

Date d'inscription : 06/07/2005

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MessageSujet: Re: Votre avis?   Votre avis? EmptyJeu 15 Déc 2011, 11:45

Alors je tiens en effet à préciser que j'ai pris cette photo comme exemple pour la forme

Je n'ai pas "considéré" ni la couleur, ni les écailles, ni le reste.
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bettabondieu
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MessageSujet: Re: Votre avis?   Votre avis? EmptyJeu 15 Déc 2011, 14:38

Layana a écrit:
Alors je tiens en effet à préciser que j'ai pris cette photo comme exemple pour la forme

Je n'ai pas "considéré" ni la couleur, ni les écailles, ni le reste.

J'entends bien mais un bon éleveur doit regarder les bettas dans sa globalité, donc ton exemple est très mauvais (c'est un contre exemple de betta satisfaisant !) et difficile d'y faire abstraction ! de plus on pourrait considérer que les écailles font partie de la forme... enfin pour parler de formes, sa colonne vertébrale semble tordue. Mais bref, tu voulais peut-être parler de silhouette...
Layana a écrit:

Je suis vraiment fan de PK, j'aimerai me retrouver avec le même type de morphologie que ma femelle, mais plus trappu, peut-être sur du HM...
d'ailleurs j'avoue ne pas trop comprendre de que tu cherches en forme pour ton projet car le mâle donné en exemple n'a rien à voir avec cela huh Un betta proche de ce que tu cherches serait un Shortmoon et encore...

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Layana
Halfmoon Marbré Rouge
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Layana

Date d'inscription : 06/07/2005

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MessageSujet: Re: Votre avis?   Votre avis? EmptyJeu 15 Déc 2011, 15:34

La photo était juste pour la silhouette oui.

Je cherche juste à trouver un mâle sans trop de défauts.

Bref, initialement, je voulais des avis sur ma femelle, Kops m'a donné le sien, je verrai au printemps pour trouver un mâle rattrapant ses défauts.
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dionaea
Betta Femelle Papillon
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MessageSujet: Re: Votre avis?   Votre avis? EmptyJeu 15 Déc 2011, 15:53

mon mâle est toujours sans défaut
(c est avec notre amour qu on les regarde)
car c est avec mon coeur que je l ai élever
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bettabondieu
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Date d'inscription : 22/06/2010

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MessageSujet: Re: Votre avis?   Votre avis? EmptySam 17 Déc 2011, 17:31

dionaea a écrit:
mon mâle est toujours sans défaut
(c est avec notre amour qu on les regarde)
car c est avec mon coeur que je l ai élever
Voilà qui est bien dit up et il faut bien faire la part des choses : sur ce forum, qui est spécialisé dans les bettas, on donne souvent des avis de type "standard de concours" mais si ton betta te plait et qu'il est en forme, c'est le betta idéal hihi bon après, si on a un projet de reproduction, il faut savoir quels "défauts" techniques risquent de se retrouver.
Je me rapelle de mon enfance lorsque que mes parents avaient récupéré un chien à la SPA, après en avoir eu 3 avant (très typés, avec pédigré, même si mes parents ne faisaient pas de concours) et bien c'est ce gentil chien, ce gentil batard de rien, que j'ai le plus adoré. Alors peut-être que ses pattes n'étaient pas assez comme ceci, son dos pas assez comme cela mais il n’empêche que c'est ce qui faisait son originalité, et il avait un "caractère" génial. coeur
Il s'agissait donc seulement de considérations purement "techniques".
Pour la femelle, désolé mais je n'ai pas d'avis, seulement que la forme est satisfaisante avec probablement des ascendants type sauvages.
wink
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