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 Repro HM Black Copper et HM turquoise

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Gn'R357
Halfmoon Papillon
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MessageSujet: Re: Repro HM Black Copper et HM turquoise    Repro HM Black Copper et HM turquoise  - Page 12 EmptyDim 11 Mar 2012, 15:43

Ils sont beaux ces rejetons, et tant mieux si le phénotype rouge perdu s’exprime sur eux. wink

Pour ceux qui s'y intéressent, il y a de la lecture par ici: http://ornithologieetbetta.free.fr/betta/betta_genetique_couleurs.php

Le génotype rouge perdu (RL) est homozygote récessif (rl/rl) sur le betta rouge du tableau, alors qu'il est présent soit en homozygote dominant (RL/RL) ou hétérozygote (RL/rl) chez les autres couleurs. Après je ne sais pas comment les défauts de rouge apparaissent, ou encore à partir de quel age le rouge perdu s'exprime pleinement ou partiellement chez les bettas. scratch

Mais cela explique pourquoi un betta non-rouge croisé avec un autre betta non-rouge puisse avoir une descendance rouge. Il suffit qu'un génotype rouge (ER/ER ou ER/er), initialement inhibé par un génotype hétérozygote rouge-perdu (RL/rl) chez les parents, passe chez la descendance, mais pas le rouge perdu dominant. La progéniture rouge sera rl/rl!

Enfin, voila ce que j'ai compris jusque là. S'il y a des fautes, ne pas hésiter à me corriger. speech


Dernière édition par Gn'R357 le Dim 11 Mar 2012, 21:33, édité 1 fois
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canette
Halfmoon Géant Mustard Gas
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canette

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MessageSujet: Re: Repro HM Black Copper et HM turquoise    Repro HM Black Copper et HM turquoise  - Page 12 EmptyDim 11 Mar 2012, 19:01

Je nage là ... je patauge même je dirais ... la brasse coulée !!! mdr
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delaroche
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delaroche

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MessageSujet: Re: Repro HM Black Copper et HM turquoise    Repro HM Black Copper et HM turquoise  - Page 12 EmptyDim 11 Mar 2012, 19:09

Bin oui canette ,c'est de la pur génétique et la y a pas de secret ,il faut apprendre
et je t'avoue je nage grave aussi,les spécialistes sur ce forum sont Floppy et Drygam.
Amitié,patrice wink
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canette
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canette

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MessageSujet: Re: Repro HM Black Copper et HM turquoise    Repro HM Black Copper et HM turquoise  - Page 12 EmptyDim 11 Mar 2012, 19:26

Faut que je trouve le temps de m'y mettre et de potasser ça à tête reposée .... donc ça veut dire pas en ce moment, ma tête est pas reposée, mais alors pas reposée du tout affraid bang
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Gn'R357
Halfmoon Papillon
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Gn'R357

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MessageSujet: Re: Repro HM Black Copper et HM turquoise    Repro HM Black Copper et HM turquoise  - Page 12 EmptyDim 11 Mar 2012, 20:58

Oui, avec la tête reposée ça passe mieux. wink

Il faut que le concept de base devienne très clair, après c'est plus facile. Puis s'exercer avec une grille c'est le bon exercice.


Déjà définir les possibilités des parents, genre:
......| ER | er
............................
RL | ER/RL | er/RL

rl | ER/rl | er/rl

4 possibilités donc, puis si on croise avec un autre génotype identique, 16 possibilités dans la progéniture. Les rouges seront ceux qui se retrouveront avec un rl/rl dans le bagage final, normalement 1/4 de la progéniture sera rouge. Dans ce 1/4 de rouges, 3/4 seront des "extended red" et 1/4 auront juste les nageoires rouges.

En utilisant un tableur ça passe mieux:
Repro HM Black Copper et HM turquoise  - Page 12 Exempl11

D'où l'importance d'avoir un grand nombre de survivants dans un frai afin d'appliquer ces statistiques très simples afin de confirmer le génotype/phénotype des parents. wink
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canette
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canette

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MessageSujet: Re: Repro HM Black Copper et HM turquoise    Repro HM Black Copper et HM turquoise  - Page 12 EmptyLun 12 Mar 2012, 08:35

Merci pour l'explication clin-d'oeil
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Gn'R357
Halfmoon Papillon
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Gn'R357

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MessageSujet: Re: Repro HM Black Copper et HM turquoise    Repro HM Black Copper et HM turquoise  - Page 12 EmptyLun 12 Mar 2012, 10:06

Pas de quoi! wink

J'espère seulement ne pas avoir apporté plus de questions que de réponses au schmilblick... hihi
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Ludivine
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Ludivine

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MessageSujet: Re: Repro HM Black Copper et HM turquoise    Repro HM Black Copper et HM turquoise  - Page 12 EmptyLun 12 Mar 2012, 15:19

Oula perso confus mdr
Je dois être un peu une femme kinder moi aussi! mdr mdr
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canette
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MessageSujet: Re: Repro HM Black Copper et HM turquoise    Repro HM Black Copper et HM turquoise  - Page 12 EmptyLun 12 Mar 2012, 18:15

mdr mdr
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canette
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MessageSujet: Re: Repro HM Black Copper et HM turquoise    Repro HM Black Copper et HM turquoise  - Page 12 EmptyMer 14 Mar 2012, 21:29

Une petite vidéo des filles dans le communautaire clin-d'oeil



A un moment donné sur le film on voit "Rikinboui" le petit betta qui avait oublié de grandir mdr ... je l'avais mis dans le communautaire sans grand espoir qu'il survive ... et il est toujours là tire-langue

Je sais pas comment il fait pour se nourrir mais il y arrive ... tout comme il arrive à éviter les frangines qui commencent à le considérer comme une proie potentielle rire

Je pense qu'il finira sa vie dans le communautaire ... ma foi il y est bien moi ça me dérange pas bluesmile
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canette
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canette

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MessageSujet: Re: Repro HM Black Copper et HM turquoise    Repro HM Black Copper et HM turquoise  - Page 12 EmptyVen 16 Mar 2012, 20:25

Et encore un mâle victime du phénomène "rouge perdu" tire-langue

Avant : (10/03)

Repro HM Black Copper et HM turquoise  - Page 12 Img_7528

Aujourd'hui :



Surprenant non ! yeux roulants
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nesi
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nesi

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MessageSujet: Re: Repro HM Black Copper et HM turquoise    Repro HM Black Copper et HM turquoise  - Page 12 EmptyVen 16 Mar 2012, 20:32

Je n'ai pas compris ce qui est surprenant!! bluesmile
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canette
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canette

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MessageSujet: Re: Repro HM Black Copper et HM turquoise    Repro HM Black Copper et HM turquoise  - Page 12 EmptyVen 16 Mar 2012, 20:34

Ben tu vois bien sur la vidéo que le poisson n'a plus de rouge dans les nageoires alors qu'il en avait il y a encore une semaine What the fuck ?!?
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flore62
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MessageSujet: Re: Repro HM Black Copper et HM turquoise    Repro HM Black Copper et HM turquoise  - Page 12 EmptyVen 16 Mar 2012, 20:59

Enfaite canette tu aurais pas mis des male de cette repros sur le bon coin car j'ai vu presque les meme par " canette " au debut je me suis dit " Au un qui pique des photos ! " enfaite c'etait toi je suis pas tres fute je sais haha dehors
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dididoud'Am
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dididoud'Am

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MessageSujet: Re: Repro HM Black Copper et HM turquoise    Repro HM Black Copper et HM turquoise  - Page 12 EmptyVen 16 Mar 2012, 21:12

nesi a écrit:
Je n'ai pas compris ce qui est surprenant!! bluesmile

Pourtant c'est à peu près simple, il y a juste à ouvrir les yeux.

Ce qu'il y a de suprenant canette, c'est qu'il n'y a pas que le rouge qui soit perdu (a moins que ce ne soit l'effet du flash) mais le truquoise a lui aussi disparu. donc pour moi le gêne marbré y est pour quelque chose dans cette "métamorphose " assez fascinante. Je pense qu'il va encore évoluer ce petit " caméleon aquatique ".

Didier.
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Gn'R357
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MessageSujet: Re: Repro HM Black Copper et HM turquoise    Repro HM Black Copper et HM turquoise  - Page 12 EmptyVen 16 Mar 2012, 21:24

C'est dingue que le pigment rouge disparaisse comme cela en 1 semaine. confus eek

Et pareil pour l'irisation...
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Koga
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Koga

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MessageSujet: Re: Repro HM Black Copper et HM turquoise    Repro HM Black Copper et HM turquoise  - Page 12 EmptyVen 16 Mar 2012, 21:41

Je le trouve encore plus beau !! cuore
je rêverais d'avoir un petit d'Opium désespoir
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http://nockxysma.deviantart.com/
canette
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canette

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MessageSujet: Re: Repro HM Black Copper et HM turquoise    Repro HM Black Copper et HM turquoise  - Page 12 EmptyLun 19 Mar 2012, 19:32

Oui Flore c'est bien mon annonce clin-d'oeil ... pour le coup là ils vont tous êtres réservés les mâles quasi bluesmile

dididoud'Am a écrit:
nesi a écrit:
Je n'ai pas compris ce qui est surprenant!! bluesmile

Pourtant c'est à peu près simple, il y a juste à ouvrir les yeux.

Ce qu'il y a de suprenant canette, c'est qu'il n'y a pas que le rouge qui soit perdu (a moins que ce ne soit l'effet du flash) mais le truquoise a lui aussi disparu. donc pour moi le gêne marbré y est pour quelque chose dans cette "métamorphose " assez fascinante. Je pense qu'il va encore évoluer ce petit " caméleon aquatique ".

Didier.

Alors ça continue et à une vitesse impressionnante ! Partie tout le we, retour hier soir, et bien en deux jours encore du changement. Les partis transparentes dans les nageoires qui avaient pris la place du rouge sont en train de virer au bleu ciel (comme mon mâle M7 que je me suis gardé clin-d'oeil le bleu pastel), c'est superbe j'adore ! amor Et dire qu'il est réservé déjà eek

Pour ce qui est du turquoise oui effectivement le flash le faisait plus ressortir mais effectivement également il s'estompe aussi sur le corps maintenant et je pense oui qu'on va partir sur un drôle de marbré bluesmile

Et j'ai également une petite femelle qui opère le même phénomène dans le communautaire j'essaierai de faire des photos ... plus de vidéos pour le moment ... de retour d'un concours ce we avec ma chienne, concours qu'elle remporte mais notre joie a été de courte durée ... pendant notre parcours on m'a braqué ma voiture et fauché mon caméscope fâché fâché fâché ... je suis dègue là !
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canette
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MessageSujet: Re: Repro HM Black Copper et HM turquoise    Repro HM Black Copper et HM turquoise  - Page 12 EmptyMar 20 Mar 2012, 23:22

Voilà l'évolution du mâle "mutant" tire-langue après 2 jours d'absence

Sans flash

Repro HM Black Copper et HM turquoise  - Page 12 Img_7610

Avec flash

Repro HM Black Copper et HM turquoise  - Page 12 Img_7611

Sous cet angle on croirait presque mon petit M7 que j'ai gardé

Repro HM Black Copper et HM turquoise  - Page 12 Img_7612

Ce sont ses dernières photos, il va bientôt partir j'espère avoir quelques nouvelles de son évolution en images par sa propriétaire clin-d'oeil

Et comme je l'expliquais, le phénomène de rouge perdu est apparu sur une des femelles .. je pense qu'elle est désormais marbrée yeux roulants

Repro HM Black Copper et HM turquoise  - Page 12 Img_7613

Repro HM Black Copper et HM turquoise  - Page 12 Img_7614

Repro HM Black Copper et HM turquoise  - Page 12 Img_7615

Quant à ce sujet ... ben là je sais pas quoi en penser scratch scratch scratch ... isolée comme femelle, mais j'ai de sérieux doutes maintenant huh

Repro HM Black Copper et HM turquoise  - Page 12 Img_7616

Alors à votre avis, femelle à voiles très grands, mâle tardif ou mâle voiles courts ????

Repro HM Black Copper et HM turquoise  - Page 12 Img_7617
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Gn'R357
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MessageSujet: Re: Repro HM Black Copper et HM turquoise    Repro HM Black Copper et HM turquoise  - Page 12 EmptyMer 21 Mar 2012, 07:30

Shocked Toujours aussi impressionné par l'évolution du p'tit mâle! Shocked

Et il est très beau en plus!

Pour la femelle qui devient marbrée, je crois que j'ai aussi un cas comme ça, bien que plus discret que dans ton cas. C'est la femelle F1 cambodge que j'avais acheté. Maintenant le rouge de ses nageoires a diminué et des écailles noires sont apparues discrètement sur la partie avant de son corps.
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delaroche
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MessageSujet: Re: Repro HM Black Copper et HM turquoise    Repro HM Black Copper et HM turquoise  - Page 12 EmptyMer 21 Mar 2012, 08:01

Le dernier pour moi est un mâle tardif voiles longs clin-d'oeil
Amitié,patrice wink
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canette
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canette

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MessageSujet: Re: Repro HM Black Copper et HM turquoise    Repro HM Black Copper et HM turquoise  - Page 12 EmptyMer 21 Mar 2012, 08:08

Gn'R357 a écrit:
Shocked Toujours aussi impressionné par l'évolution du p'tit mâle! Shocked

Et il est très beau en plus!

Pour la femelle qui devient marbrée, je crois que j'ai aussi un cas comme ça, bien que plus discret que dans ton cas. C'est la femelle F1 cambodge que j'avais acheté. Maintenant le rouge de ses nageoires a diminué et des écailles noires sont apparues discrètement sur la partie avant de son corps.

Tu m'étonnes pas pour ta femelle, à la base celle-ci était bien partie pour être cambodge aussi, corps clair avec nageoires rouges (léger toutefois) et une tâche rouge derrière la tête (qui s'est transformée en tâche blanche maintenant)

delaroche a écrit:
Le dernier pour moi est un mâle tardif voiles longs clin-d'oeil
Amitié,patrice wink

Merci Patrice c'est aussi ce que je pensais bien qu'il est assez pâle en couleur. Chouette encore un mâle ça tombe bien ça j'en avais pas beaucoup et tout est déjà quasi vendu clin-d'oeil
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Gn'R357
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MessageSujet: Re: Repro HM Black Copper et HM turquoise    Repro HM Black Copper et HM turquoise  - Page 12 EmptyMer 21 Mar 2012, 08:10

[HS]
Quelle est la définition pour un "mâle tardif"?
[HS off]
Mr. Green
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canette
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canette

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MessageSujet: Re: Repro HM Black Copper et HM turquoise    Repro HM Black Copper et HM turquoise  - Page 12 EmptyMer 21 Mar 2012, 08:13

Ben pas de définition particulière c'est juste un mâle comme celui-là dont les voiles ne poussent pas trop au départ et qu'on prend pour une femelle à tord et ensuite on s'aperçoit que les voiles commencent à pousser, et que le comportement change.

Enfin je pense que c'est à peu près ça ... clin-d'oeil
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delaroche
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MessageSujet: Re: Repro HM Black Copper et HM turquoise    Repro HM Black Copper et HM turquoise  - Page 12 EmptyMer 21 Mar 2012, 08:23

+1 pour canette,les mâles tardifs sont une grosses galère surtout lorsqu'on élève
des voiles courts,les vrai seul indice reste la papille génitale peu visible sur des jeunes poipois et la longueurs des pelviennes.
Amitié,patrice wink
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MessageSujet: Re: Repro HM Black Copper et HM turquoise    Repro HM Black Copper et HM turquoise  - Page 12 Empty

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