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 repro déconseillée DT xDT :(

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aero
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aero

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MessageSujet: repro déconseillée DT xDT :(   repro déconseillée DT xDT :( EmptyMar 21 Sep 2010, 18:28

Je me retrouve dans un choix cornélien. J'ai acheté à nichscyber 1 ♂ et 1 ♀ DT. Seulement c'est une des reproductions qui est déconseillée. Malheureusement, je n'ai pas su mettre la femmelle dans un aquarium à part puisque je n'en ai que 3 de dispos, je l'ai donc mise dans le même aqua dans un couvercle de cd ré inscriptible.

Quel ne fut pas ma stupéfaction de voir le matin que monsieur avait crée un nid de bulle gigantesques, jusqu'ici tout va bien, je jette un oeil sur le récipient ou se trouve la femmelle. Et horreur, elle n'est plus là !, je me met à chercher partout, même par terre, et en relevant ma tête. Arggggghhh elle est avec le mâle et en plus ils sont occupé de s'entrelacer et de pondre. Tout aurait été parfait si ce n'était pas DT x DT.

Donc je me retrouves dans un cruel dilemme, dois-je détruire les oeufs, laisser comme ça et faire allez la nature?

C'est dommage c'est ma première repro, mais c'était pas prévu avec ces 2 DT!, de plus le mâle s'occupe de ses oeufs là.

Quelqu'un aurait déjà fais cette repro ? Juste pour avoir un retour sur le vécu?
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lutopiste
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MessageSujet: Re: repro déconseillée DT xDT :(   repro déconseillée DT xDT :( EmptyMar 21 Sep 2010, 18:52

il y a actuellement un autre membre qui a fait une repro QD x QD, il s'agit de floppy, son post se trouve ici:

https://www.betta-forum.net/faire-parts-de-vos-repros-f14/f3-bleu-non-metallique-lignee-qd-x-qd-t18789.htm

je pense que meme si la repro est deconseillé, et puisque la nature a fait les choses, il ne faudrait pas detruire le frais. ce serait fort interessant de voir l'evolution de ses deux portée (la tienne et celle de floppy) voir si, en fontction des lignée, etc... on obtient les meme resultats ou pas...

repro déconseillée DT xDT :( 53
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claire
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MessageSujet: Re: repro déconseillée DT xDT :(   repro déconseillée DT xDT :( EmptyMar 21 Sep 2010, 19:07

Personellement, je les garderais, mais je serais intransigeante sur les éventuels défauts de la descendance.
Je veux dire les défauts typiques et graves des DT: colonnes vertébrales trop courtes ou tordues et corps en "circonflexe".
Après, les histoires de rayons courts à l'avant de la dorsale, ce n'est pas ce que j'appelle grave.

Tu aurais une photo des parents ?? niak

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MessageSujet: Re: repro déconseillée DT xDT :(   repro déconseillée DT xDT :( EmptyMar 21 Sep 2010, 19:09

C'est pas beau ça !
2 personnes qui réalisent ce type de repro dans la même période!

c'est effectivement déconseillé mais on a peu de (aucun?) suivi de ce type de croisement sur les forum spécialisés, donc comme l'a dit Luto, 2 expériences valent mieux qu'une!

Un suivi régulier de l'évolution de ce futur frai, serait très enrichissant! repro déconseillée DT xDT :( 130
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MessageSujet: Re: repro déconseillée DT xDT :(   repro déconseillée DT xDT :( EmptyMar 21 Sep 2010, 19:33

Voici les parents, la photo du mâle j'ai rien de mieux sur l'instant, dès que j'ai des piles j'en ferai.
Le mâle
repro déconseillée DT xDT :( Rougeorangebleu-2077b90
La femelle
repro déconseillée DT xDT :( Femsalamandre-2077ba7

Donc je vais les garder, comme ça on pourra faire une comparaison, si j'arrive à les maintenir en vie. et si le papa les mangent pas avant.

Désolé donc du double post DTxDT je pensais que personne n'aurai essayer. Même si moi c'est un coup à pas de chance.
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claire
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MessageSujet: Re: repro déconseillée DT xDT :(   repro déconseillée DT xDT :( EmptyMar 21 Sep 2010, 19:55

On ne voit rien sur le mâle, mais la femelle est très bien morphologiquement !

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MessageSujet: Re: repro déconseillée DT xDT :(   repro déconseillée DT xDT :( EmptyMar 21 Sep 2010, 21:51

Le père à un ptit problème juste avant sa nageoire anale une sorte de protubérance, et je sais pas du tout à quoi c'est du. J'ai déjà vu ce problème sur des bettas DT en animalerie.

Les deux DT en questions proviennent de Thaïlande, et sont chez moi depuis le vendredi 17 septembre 2010. Quand je les aient reçu, la femelle avait sont ventre comme un bille. Je pensais qu'elle était juste bien nourrie, mais non Very Happy Ça m'apprendra à préparer mes bacs plus tôt Very Happy

Je suis content de voir que je suis pas le seul sur cette affaire, merci floppy, je vais suivre ton post assidument Very Happy


Edit: il est 23h15 et je viens de voir quelques alevins qui ont éclos, le père les à mis en bouche et je suppose qu'il les a remis dans le nid...

Comme je n'avais pas trouver de nom pour mes bettas et comme Floppy est sur la même affaire Very Happy je leur ai donné ton pseudo, j'espère que tu m'en voudra pas kiss
Et donc voici Floppy, Floppinette, et leur Flopineterie

repro déconseillée DT xDT :( Floppy01-209adcd
repro déconseillée DT xDT :( Flopinette01-209add6
repro déconseillée DT xDT :( Alevin01-209ade3
repro déconseillée DT xDT :( Alevin02-209ade8
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MessageSujet: Re: repro déconseillée DT xDT :(   repro déconseillée DT xDT :( EmptySam 02 Oct 2010, 20:46

Voici la suite de la repro:

Le mâle à manger une bonne partie des alevins, avant que je le vois (le fourbe). Il devait en avoir une bonne quarantaine, je l'ai changé de bac. Maintenant à vue d'oeil il dois en rester +/- 20. Ils ont 1 semaine, et avec l'objectif de mon apn, j'ai pu en chopper un d'assez près. On peu voir déjà voir que c'est un queue double. Je leur donnent des nauplies d'artémia, et vois leur ventre un petit peu gonflé de couleur orangé, c'est apparemment qu'ils se nourrissent, c'est déjà une bonne chose. Avec une loupe binoculaire, j'ai pu apercevoir sur les bord de l'eau des espèces de micro vers, je ne sais pas du tout d'où ça viens, et j'ai vu que certains alevins (les plus petit) se nourrissent de ça. Le père se porte bien, les nageoires de la mère commencent à repousser.

Voici un des alevins nourri au nauplies d'artémia. Il dois faire dans les 4 mm je pense. On vois déjà qu'il est DT.

repro déconseillée DT xDT :( Alevin06-20cf0ce

Et voici Floppy toujours aussi en forme, j'adore sa couleur orangée.

repro déconseillée DT xDT :( Floppy08-20cf154

Quand je regarde de plus près, les lobes supérieur de la caudale des alevins est nettement plus petit, est ce déjà une tare, ou ce lobe risque de changer au fur et à mesure ?
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claire
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MessageSujet: Re: repro déconseillée DT xDT :(   repro déconseillée DT xDT :( EmptySam 02 Oct 2010, 20:49

Citation :
le lobe supérieur de la caudale est nettement plus petit,
Ce n'est pas une tare, juste un défaut.
La proportion reste identique entre les 2 lobes avec la croissance.

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MessageSujet: Re: repro déconseillée DT xDT :(   repro déconseillée DT xDT :( EmptySam 02 Oct 2010, 21:04

Mince la majorité du frai à ce défaut désespoir
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MessageSujet: Re: repro déconseillée DT xDT :(   repro déconseillée DT xDT :( EmptyMar 12 Oct 2010, 15:19

On a des news? bluesmile
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MessageSujet: Re: repro déconseillée DT xDT :(   repro déconseillée DT xDT :( EmptyMar 12 Oct 2010, 18:22

[Puisque les alevins sont en nage libre, le sujet est déplacé de "reproduction" à "faire parts de vos repros"]
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MessageSujet: Re: repro déconseillée DT xDT :(   repro déconseillée DT xDT :( EmptyMar 12 Oct 2010, 18:23

Oh navrée
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MessageSujet: Re: repro déconseillée DT xDT :(   repro déconseillée DT xDT :( EmptyMar 12 Oct 2010, 18:36

aero a écrit:
Mince la majorité du frai à ce défaut repro déconseillée DT xDT :( 27

le bon coté c'est que niveau selection tu vas pouvoir écarter une majorité du frais dés le départ, ce qui est parfois un mal pour un bien Wink

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MessageSujet: Re: repro déconseillée DT xDT :(   repro déconseillée DT xDT :( EmptyMar 12 Oct 2010, 19:22

Et puis, il ne faut pas s'attendre à la perfection parfaite non plus, il est normal d'avoir une légère disproportion entre les 2 lobes.

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MessageSujet: Re: repro déconseillée DT xDT :(   repro déconseillée DT xDT :( EmptyMar 12 Oct 2010, 19:46

par contre j'adore ton Mâle il est magnifique.
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MessageSujet: Re: repro déconseillée DT xDT :(   repro déconseillée DT xDT :( EmptyMar 12 Oct 2010, 21:16

Mauvaise nouvelle, je me retrouve plus qu'avec 10 alevins, dont 1/3 ont une queue cassée. C'est là que je m'aperçois que la repro déconseillé fais ces ravages. Ils ont à peu près 3 semaines, et le début de l'anale et de la dorsale commence à bien se former sur certain. Et deux d'entre eux commence à se coloré. Je laisse pour le moment évolué les queues cassées histoire de voir si ça atteint plus de mâle ou de femelle, autant allez jusqu'au bout de l'expérience.

Un petit résumé:

- +/- 40 alevins au départ, le père en à mangé la moitié.
- + que 10 alevins du certainement à une nourriture pas approprié à tout les alevins (nauplie d'artémia).
- 1/3 de queue cassé repéré après 2 semaines. (première tare repérée)
- Anale et dorsale formé sur certain après 3 semaines.
- Début de coloration après 3 semaines.

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MessageSujet: Re: repro déconseillée DT xDT :(   repro déconseillée DT xDT :( EmptyMar 12 Oct 2010, 22:34

aero a écrit:
Mauvaise nouvelle, je me retrouve plus qu'avec 10 alevins, dont 1/3 ont une queue cassée. C'est là que je m'aperçois que la repro déconseillé fais ces ravages.
Ca me semble normal d'avoir des décès à ce stade, il y a certainement des malformations qui rendent les alevins non-viables.
Le fait que le facteur DT provoque une ventralisation, entraîne probablement un affaiblissement de la colonne vertébrale allant jusqu'à un genre de spina bifida. Enfin, c'est une théorie.

En tout cas, merci beaucoup pour les informations et tes statistiques. up

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