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hyskeir29
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hyskeir29

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MessageSujet: A vos commentaires, s'il vous plait...   A vos commentaires, s'il vous plait... EmptyDim 06 Juin 2010, 09:51

Bonjour,

Il y a 2 mois je ne connaissais rien aux Bettas. Aujourd'hui je me documente beaucoup sur ces poissons que je trouve particulièrement intéressants. Et j'ai encore beaucoup à découvrir.

J'ai installé 2 Bettas chez moi. Bien sûr je les trouve très beaux, c'est important mais uniquement subjectif... Pouvez-vous m'apporter d'autres appréciations plus objectives sur leur forme leur couleur et leur potentiel ?

Merci.

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floppy
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floppy

Date d'inscription : 21/03/2006

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MessageSujet: Re: A vos commentaires, s'il vous plait...   A vos commentaires, s'il vous plait... EmptyDim 06 Juin 2010, 11:04

- Le premier mâle est un QDV.
ce n'est pas une forme standardisée. Donc il n'y a pas de définition précise de la forme et pas de description d'un idéal de forme à atteindre.

Donc pour un QDV l'avis ne peut être que subjectif. wink

Pour la couleur c'est un multicolore.




- La deuxième est une femelle HM.
Il aurait été intéressant de la photographier en parade. yes
les voiles sont assez longs... c'est souvent un point défavorable en concours car ce type de femelle a souvent l'anale trop longue ce qui casse l'harmonie générale entre les 3 nageoires impaires.
Mais il semble que ce type de femelle permet malgré tout d'avoir de bons HM dans les descendances.
Idéalement les premiers rayons de caudales doivent être longs et droits ce qui n'est pas le cas sur cette femelle.

pour la couleur, elle est rouge (rouge étendu sur base cambodge) avec un motif papillon (BF). d'un point de vue standard on lui reprocherait d'avoir un peu trop d'irisation bleue.

On voit moins de motifs papillon depuis quelques temps...il ne reste qu'à lui trouver un mâle HM rouge papillon pour développer une souche de rouge papillon angel
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MessageSujet: Re: A vos commentaires, s'il vous plait...   A vos commentaires, s'il vous plait... EmptyDim 06 Juin 2010, 16:30

Pour la rouge...

Comment tu fais pour savoir qu'elle est HM puisque tu dis qu'elle n'est pas en parade? En comptant les ramification de la caudale on peut supposer que physiquement elle pourrait ouvrir à 180 degrés...

Pour le moment moi je vois une femelle... Je ne sais pas si elle est voiles courts ou longs et je ne sais pas non plus si elle est HM ou Delta...

Pour la couleur je suis d'accord.
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hyskeir29
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Date d'inscription : 28/05/2010

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MessageSujet: Re: A vos commentaires, s'il vous plait...   A vos commentaires, s'il vous plait... EmptyLun 07 Juin 2010, 14:00

.

Merci pour les commentaires.

Une question :
Citation :
floppy
Dim 06 Juin 2010, 12:04
- Le premier mâle est un QDV.
ce n'est pas une forme standardisée. Donc il n'y a pas de définition précise de la forme et pas de description d'un idéal de forme à atteindre.
Pourquoi la forme QDV n'est-elle pas standardisée ?

Et une remarque concernant la couleur de la femelle :
La couleur réelle est déformée par la photo. Le corps est rose-saumoné et les nageoires rose soutenu avec des reflets violets.
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floppy
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floppy

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MessageSujet: Re: A vos commentaires, s'il vous plait...   A vos commentaires, s'il vous plait... EmptyLun 07 Juin 2010, 17:32

Citation :
Comment tu fais pour savoir qu'elle est HM

Disons qu'elle est de type HM...
Même si l'angle d'ouverture de sa caudale n'est finalement pas suffisant en parade et que ces bords de caudale ne sont pas longs et droits, ce type de femelle croiser avec un HM doit normalement permettre d'engendrer des bettas HM ou superdelta ce qui ne sera pas le cas avec une femelle QDV par exemple.



Citation :
La couleur réelle est déformée par la photo. Le corps est rose-saumoné et les nageoires rose soutenu avec des reflets violets.

la théorie des couches permet de comprendre assez simplement les bases de la couleur chez le betta. Ensuite tout est jeu de superposition de couleur.

- au fond la couche sombre:
Sa couleur peut être brune (normal), noire (mutation mélano) ou couleur (Chair mutation cambodge).

=> On voit que ta femelle est sur base claire, donc cambodge.


- Ensuite la couche rouge:
sa couleur peut être rouge (normal), jaune (mutation non rouge1) ou orange (mutation non rouge2)

=> On voit que ta femelle est rouge, donc normal

Sa répartion peut être seulement sur les nageoires (normal), sur l'ensemble du poisson (rouge étendu) ou totalement absente (rouge perdu)

=> On voit que ta femelle a du rouge partout, donc rouge étendu.


- Enfin la couche irisée:

Sa couleur peut être turquoise (normal), bleu acier (muté) ou bleu roi (mélange de turquoise et de bleu acier)

=> on dirait que ta femelle a de l'irisation bleu roi ou bleu acier A vos commentaires, s'il vous plait... 53

Sa répartition peut être de type sauvage un peu sur le corps et les nageoires (normal) ou recouvrir l'intégralité du corps et des nageoires (irisation diffuse)

=> On dirait que ta femelle a certes beaucoup d'irisation mais que ça reste une répartition normale. A vos commentaires, s'il vous plait... 53


Et quand tu cumules un fond chair, du rouge par dessus et du bleu en surface, tu obtiens effectivement pas superposition un résultat qui peut être plus ou moins rose/violet.
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hyskeir29
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MessageSujet: Re: A vos commentaires, s'il vous plait...   A vos commentaires, s'il vous plait... EmptyLun 07 Juin 2010, 18:19

.

Merci "floppy" pour ces précisions très claires quant à l'analyse de la couleur.

Sait-on pourquoi la forme QDV n'est pas standardisée ?

.
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lovebajax
Betta Femelle Papillon
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MessageSujet: Re: A vos commentaires, s'il vous plait...   A vos commentaires, s'il vous plait... EmptyLun 07 Juin 2010, 19:07

le forme QDV n'est pas standardisée car elle n'a aucune symétrie, un HM, PK ou CT est symétrique de toutes ses nageoires, et on reconnait le moindre défault dans ses nageoires dû à une in-symétrie, mais impossible de voir cela cher un QDV car il n'est pas symétrique
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hyskeir29
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Date d'inscription : 28/05/2010

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MessageSujet: Re: A vos commentaires, s'il vous plait...   A vos commentaires, s'il vous plait... EmptyLun 07 Juin 2010, 19:50

.

Citation :
lovebajax
Lun 07 Juin 2010, 20:07
le forme QDV n'est pas standardisée car elle n'a aucune symétrie, un HM, PK ou CT est symétrique de toutes ses nageoires, et on reconnait le moindre défault dans ses nageoires dû à une in-symétrie, mais impossible de voir cela cher un QDV car il n'est pas symétrique

Certes, il n'y a pas de symétrie comparable aux autres formes...
Cependant il me semble que d'autres critères pourraient être pris en compte pour définir un standard. Non ?

.
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floppy
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floppy

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MessageSujet: Re: A vos commentaires, s'il vous plait...   A vos commentaires, s'il vous plait... EmptyLun 07 Juin 2010, 20:08

après c'est vrai que ce n'est pas vraiment rendre justice aux éleveurs qui ont du travailler durement pour passer d'un betta sauvage à un QDV...

Mais avant d'avoir un standard, il faudrait déjà des éleveurs qui travaillent le QDV sur plusieurs générations avec des objectifs précis...


sur bettas4all, il y a un standard QDV:
http://www.bettas4all.nl/viewtopic.php?t=81
je suppose qu'il sera appliqué au holland betta show du 20 au 22 août 2010 huh
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MessageSujet: Re: A vos commentaires, s'il vous plait...   A vos commentaires, s'il vous plait... EmptyLun 07 Juin 2010, 20:36

ben non je ne trouve pas, les couleurs peuvent être les même pour toutes les formes (je croix), et les lignes de dos et les lignes de dos etc... pareil, donc non je ne trouve pas, c'est un peu comme un "betta de compagnie" lol
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hyskeir29
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MessageSujet: Re: A vos commentaires, s'il vous plait...   A vos commentaires, s'il vous plait... EmptyLun 07 Juin 2010, 21:56

.

Citation :
de floppy
sur bettas4all, il y a un standard QDV:
http://www.bettas4all.nl/viewtopic.php?t=81
je suppose qu'il sera appliqué au holland betta show du 20 au 22 août 2010
Merci beaucoup pour cette information. Je viens effectivement de trouver ce standard.

J'aimerais bien visiter un de ces "show". Il y aura Domont, Blois et pourquoi pas la Hollande...

.
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