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 nouveau besoin de conseils

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henka
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Date d'inscription : 20/04/2008

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MessageSujet: nouveau besoin de conseils   nouveau besoin de conseils EmptyDim 20 Avr 2008, 10:26

bonjour à tous,

comme le titre l'indique je recherche des conseils pour m'aider à rendre heureux mon betta bleu . Après avoir lu les chapitres consacrés aux débutants je me suis procuré :
un bac de 20 * 20 * 25 soit 8 litres net, couvert par une vitre, chauffé à 24/25 par un petit newatino plus et éclairé doucement 8 h/j avec un 20 w hallogène.
J'ai mis comme plante une microsorium pteropus var. windelov ( fougère de java )sur une pierre de lave, de la vesicularia dubyana ( mousse de java ) fixée sur une pierre de lave aussi, une aegagrophila linaei ( boule anti nitrate ) et de la lemna minor ( lentille d'eau ) en surface.
J'ai aussi mis des morceaux de bois et un gazon en plastique ( vendu avec le bac ). A cela s'ajoute 4 planorbes, 4 mélanoides, 2 feuilles de chene et 3 fruits d'aulne.
Je nourris mon betta avec en alternance atison's betta food, tetra betta min et tetra fresh delica ( larves de moustiques rouges en gelée ).
Voilà place aux multiples question à présent;
- est-ce que je peux mettre du sable au fond du bac pour faire resortir un peu mieux le faux gazon ? Comment va se passer le pic de nitrite dans ces conditions vu que le bac n'est pas filtré ? Ou bien faut-il abandonner ce gazon plastique pour n'avoir que le sol nu ?
-mieux vaut il lors des changements d'eau siphoné le fond du bac ou au contraire laisser l'humus ainsi formé ?
-pour les feuilles de chene j'en ai mis 2 c'est trop ou pas ? Pareil pour les fruits d'aulne ? Certains d'entre vous laisse des feuilles de catapa après décomposition au fond du bac, peut on faire faire de meme avec les feuilles de chene ?
-la présence de planorbes et melanoides est-elle bonne pour mon bac non filtré ou non ?
-l'utilisation de feuilles de chene et fruits d'aulne est-elle bien uindiquée pour un débutant ? Mieux vaut l'arreter ou alors continuer dans mettre ?
-les changement d'eau, combien de litres et sur quelle fréquance les faire ?
-enfin il faut nourrir mon betta combien de fois par semaine ?
Merci d'avance smile
Voici une photo du bac :
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floppy
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floppy

Date d'inscription : 21/03/2006

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MessageSujet: Re: nouveau besoin de conseils   nouveau besoin de conseils EmptyDim 20 Avr 2008, 12:09

joli bac merci pour la photo!

pour le gazon synthétique, il faut vérifier que ça ne soit pas coupant pour les voiles de ton betta: c'est le seul risque

feuille de chêne et fruit d'aulne: pas de problème yes

pour 20l un changment d'eau à 50% devrait suffir surtout avec les plantes et les feuilles de chênes.

une feuille doit déjà fortement colorer ton eau non?

pour l'alimentation je nourris mes bettas 5/6 fois par semaine, bref une fois par jour et pas le trop les we. mieux vaut nourrir trop peu que trop tout court.
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henka
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Date d'inscription : 20/04/2008

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MessageSujet: Re: nouveau besoin de conseils   nouveau besoin de conseils EmptyDim 20 Avr 2008, 12:37

Je ne pense pas que le gazon synthétique soit coupant en fait d'apparence non. Mais je demande toujours si au niveau entretien du bac qui n'est pas filtré se soit bon de le garder ou pas ? Il y a en lisant les posts deux écoles pour les bacs non filtrés. La première sans sol avec syphonage des dechets à chaque changement d'eau. Et puis il y a la seconde avec au sol l'humus faite par la décomposition de feuilles mélangée aux excrements. Laquelle est indiquée pour le betta et le débutant.
Ce n'est pas un 20 mais un 8 litres. Donc tu me dis de changer 50 % d'eau soit 4 litres mais par semaine ? Je pensais que je devais faire 3 changements d'eau à 100% par semaine selon le guide pour débutant ? ...
Je ne sais pas si une feuille colorie fortement vu que j'ai mis directement 2 feuilles. Tu penses que je devrais laisser 1 seule feuille et enlever les fruits d'aulne ?
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viet94
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viet94

Date d'inscription : 14/10/2005

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MessageSujet: Re: nouveau besoin de conseils   nouveau besoin de conseils EmptyDim 20 Avr 2008, 12:44

Salut, j'ai vu ces bacs chez truff (appelés "bacs à crevettes" mais parfait pour un betta) et ils sont beaux pas cher pour une fois !

Le gazon je l'ai touché et ça m'a pas l'air tranchant mais je te conseille quand même de mettre du sable pour boucher les trous sinon ton betta risque de se coincer en fouillant, et çe evitera les crottes de pourrir au fond.

Pour les escargots pas de problèmeau niveau de la filtration, ça va ralentir la formation d'algues sur les feuilles en plastique et les vitres. Par contre t'étonne pas si t'entends des "poc" sur les vitres, tous mes bettas adorent bouffer les petits escargots.

Le betta faut le nourrir tous les jours mais si t'oublies ou tu ne les laisse jeuner volontairement 1 ou 2 jours ça ne leur fait pas trop de mal.

Pour les changements d'eau comme floppy la moitié du bac toutes les semaines avec de l'eau que t'as laissé reposer.

Et sinon pour les feuilles de chêne il ya des dizaines de techniques aussi bonnes les unes que les autres donc fais des test et choisi celle qui te va le mieux clin-d'oeil
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claire
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claire

Date d'inscription : 01/07/2005

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MessageSujet: Re: nouveau besoin de conseils   nouveau besoin de conseils EmptyDim 20 Avr 2008, 12:58

Et moi je suis d'accord avec ce qui a déjà été dit, sauf que pour un 8 litres non-filtré, je changerais plutôt le 90% de l'eau 1 fois par semaine.
Sans filtration, un cycle de bactéries se mettra quand-même en place (les bactéries s'installent sur les plantes, le décor, les parois), mais ce sera plus long, et moins efficace que pour un bac filtré.

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MessageSujet: Re: nouveau besoin de conseils   nouveau besoin de conseils EmptyDim 20 Avr 2008, 13:10

Citation :
Ce n'est pas un 20 mais un 8 litres

Oups... oui d'accord avec claire 80-90% par semaine alors

Citation :
Je pensais que je devais faire 3 changements d'eau à 100% par semaine selon le guide pour débutant

les feuilles de chênes et les fruits d'aulnes, comme la catappa permettent à mon sens d'espacer un peu les changements d'eau. Mais plus tu en change et mieux c'est dans tous les cas! yes
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henka
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MessageSujet: Re: nouveau besoin de conseils   nouveau besoin de conseils EmptyDim 20 Avr 2008, 13:22

Merci pour la rapidité de vos réponses.
J'ai payé 11 euros le bac de mon betta sans le chauffage mais avec le fond et le couvercle.
Pour résumer :

- je rajoute du sable à mon gazon synthétique pour éviter la pourriture des excréments tombés dans les trous. Ainsi lors de mes changements d'eau je ne syphone pas le fond et laisse faire dame nature avec les escargots et les bactéries qui vont travailler tout ca. L'humus créee par la décomposition des feuilles est aussi laissée au sol pour favoriser la colonie de bactéries.

- je nourris mon betta tous les jours de la semaine sauf une journée.

- je change l'eau une fois par semaine à 90% soit environ 7 litres. N'est-il pas préférable de changer 2 fois par semaine 50% soit 4 litres à chaque fois ?

- pour l'utilisation des feuilles de chene il faut les utiliser seules ou en complément des fruits d'aulne ? En quelle quantité ?
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claire
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Date d'inscription : 01/07/2005

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MessageSujet: Re: nouveau besoin de conseils   nouveau besoin de conseils EmptyDim 20 Avr 2008, 13:27

henka a écrit:


- je change l'eau une fois par semaine à 90% soit environ 7 litres. N'est-il pas préférable de changer 2 fois par semaine 50% soit 4 litres à chaque fois ?

Non, les Betta "aiment" les gros changements d'eau.
Je sais que ce n'est pas logique d'un point de vue aquariophile, mais c'est ce que la plupart des gens constatent.

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MessageSujet: Re: nouveau besoin de conseils   nouveau besoin de conseils EmptyDim 20 Avr 2008, 13:31

Bravo deja bravo Pour un debutant tu as trés bien fait je pense.

A ta place je virerai quand meme le gazon, pour l'instant c'est joli mais a la longue la saleté va s'insinuer entre les brins et ce sera la vrai galere a nettoyer, en plus les bettas aiment bien se poser au fond et je ne sais pas si c'est trés comfortable, a toi de voire.

Tu peux mettre du sable au fond, c'est plus galere pour les changements d'eau, mais comme tu n'as qu'un bac et qu'il est assez grand tu ne devrais pas trop t'embeter, par contre si tu veux y planter il faut au moins 5cm et ca bouffe pas mal de place. Choisi ton gravier bien arrondi, certains sont de vrai rasoirs.

N'hesite pas a faire de nombreux changements d'eau, surtout au debut et si tu mets du sable, car comme l'a dit Claire, un cycle va s'installer avec le pic de nitrites habituel.

Si tu veux de la Catappa a la place de tes feuilles de chene et de tes fruits d'aulne, je peux t'en vendre sur Paris. De la trés bonne qualité et pour pas cher. Mais si tu n'as qu'un poisson, l'ideal reste de faire des changements d'eau frequents, sans mettre aucune feuille, comme ca tu pouras continuer a profiter des ses couleurs sans avoir l'eau colorée par la catappa.
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MessageSujet: Re: nouveau besoin de conseils   nouveau besoin de conseils EmptyDim 20 Avr 2008, 13:32

Citation :
Non, les Betta "aiment" les gros changements d'eau.
+1 c'est d'ailleurs à l'occasion de ces gros changements d'eau qu'ils font les plus gros nids de bulle chez moi
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MessageSujet: Re: nouveau besoin de conseils   nouveau besoin de conseils EmptyDim 20 Avr 2008, 13:37

floppy a écrit:
Citation :
Non, les Betta "aiment" les gros changements d'eau.
+1 c'est d'ailleurs à l'occasion de ces gros changements d'eau qu'ils font les plus gros nids de bulle chez moi

Pareil Mr. Green

Ca doit declencher un reflexe de reproduction, car la plupart des poissons d'eau douce se reproduisent aprés les pluies et il est donc conseillé de faire un gros changement d'eau pour la declencher, et pas seulement chez les bettas...
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henka
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MessageSujet: Re: nouveau besoin de conseils   nouveau besoin de conseils EmptyDim 20 Avr 2008, 15:15

merci pour tous vos conseils, il est vraiment super ce site wink.

donc 1 gros changement de 90% vaut mieux que deux changements de 50%, ca j'ai bien compris. Par contre avec l'installation du cycle et le pic de nitrites à quelle fréquence et à quelle quantité je dois faire mes changements ( je pense que tant que le pic n'est pas passé je dois faire plus d'un changement d'eau par semaine non ?). Et ce pic n'est-il pas dangereux pour le betta ? Ou bien en attendant le pic il faut mettre le betta dans un autre bac ?
Pour la catappa, feuille de chene et autre mieux vaut laisser les feuilles en décompo former un humus ou bien tout syphoner et en remettre de nouvelles à chaque fois ?
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henka
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MessageSujet: Re: nouveau besoin de conseils   nouveau besoin de conseils EmptyDim 20 Avr 2008, 18:53

voilà en m'inspirant de vos conseils je viens de modifier mon bac pour mon betta :
- pas de sol mais un papier noir en dessous du bac pour assombrir
- pas de feuilles de chene ni de fruits d'aulne de l'eau sans ajout
- j'ai retirer les melanoides car sans sol ils ne servent plus mais j'ai laissé les planorbes
- j'ai une fougere et une mousse de java accrochées à de la pierre de lave plus une boule anti nitrate au fond
- j'ai conservé des petits bouts de bois pour combler un peu l'espace au sol
- je ferais un changement de 90% d'eau par semaine

J'espère que mon bac vous plaira et que mon betta sera heureux avec, n'hesitez pas à me donner vos commentaires ( bon ou mauvais ) pour que je puisse améliorer ce bac, voici une photo :
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clin-d'oeil clin-d'oeil clin-d'oeil
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MessageSujet: Re: nouveau besoin de conseils   nouveau besoin de conseils EmptyDim 20 Avr 2008, 20:05

moi je trouvais ça très bien les feuilles de chênes et les fruit d'aulnes; c'est un plus pour rapporcher des conditions d'eau "naturelles" du betta.
eau teintée rassurante, antiseptique, appaisant..pourquoi s'en passer si on en a. wink
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henka
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MessageSujet: Re: nouveau besoin de conseils   nouveau besoin de conseils EmptyDim 20 Avr 2008, 21:03

pas de problème floppy je vais rajouter une feuille de chene et un fruit d'aulne dès demain smile Ou alors prendre de la catappa si c'est mieux ??? Qu'en penses-tu ?
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