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 TUMEUR? Génétique ou accidentel?

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Arawana
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MessageSujet: TUMEUR? Génétique ou accidentel?   TUMEUR? Génétique ou accidentel? EmptySam 03 Nov 2007, 20:37

J'ai un jeune qui a développé une espèce de dégénéscence sur un flanc au niveau d'une tache de couleur.
Il est en parfaite santé, parade et mange bien, les conditions d'eau sont impeccables, en une semaine, ça c'est mis a gonfler, puis les écailles ont commencé à dégénérer.
Pensez vous que ce soit génétique? Si c'est le cas ça peut apparaitre à retardement? hum

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Dernière édition par le Sam 03 Nov 2007, 21:28, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: TUMEUR? Génétique ou accidentel?   TUMEUR? Génétique ou accidentel? EmptySam 03 Nov 2007, 20:52

TUMEUR? Génétique ou accidentel? Bourso10
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MessageSujet: Re: TUMEUR? Génétique ou accidentel?   TUMEUR? Génétique ou accidentel? EmptySam 03 Nov 2007, 20:55

Aucune idée.
Cette "dégénérescence" n'est peut-être même pas liée à la couleur, mais ça se trouve à cet endroit par hasard.
Une forme de cancer de la peau ? Comme un mélanome ?

confus

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MessageSujet: Re: TUMEUR? Génétique ou accidentel?   TUMEUR? Génétique ou accidentel? EmptySam 03 Nov 2007, 21:00

J'ai pensé exactement à ça!
Dautres avis?
huh
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MessageSujet: Re: TUMEUR? Génétique ou accidentel?   TUMEUR? Génétique ou accidentel? EmptySam 03 Nov 2007, 21:00

ca fait un peu penser a ca oui
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MessageSujet: Re: TUMEUR? Génétique ou accidentel?   TUMEUR? Génétique ou accidentel? EmptySam 03 Nov 2007, 21:21

Oui, comme vous: tumeur mélanocytaire...
Désolé pour ce poisson, Lucie, si c'est bien ça...
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MessageSujet: Re: TUMEUR? Génétique ou accidentel?   TUMEUR? Génétique ou accidentel? EmptySam 03 Nov 2007, 21:25

QU'est ce que je fais alors de ce pauvre poisson? Vaut mieux l'euthanasier?
Il risque de mal supporter de perdre ses écailles pendant la chimio...
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MessageSujet: Re: TUMEUR? Génétique ou accidentel?   TUMEUR? Génétique ou accidentel? EmptySam 03 Nov 2007, 21:32

Ben... si ça gonfle... il nage normalement? (je pense au risque de paralysie?)
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MessageSujet: Re: TUMEUR? Génétique ou accidentel?   TUMEUR? Génétique ou accidentel? EmptyLun 05 Nov 2007, 18:02

Oui, il nage, parade, mange...Ils semble en pleine forme huh
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MessageSujet: Re: TUMEUR? Génétique ou accidentel?   TUMEUR? Génétique ou accidentel? EmptyLun 05 Nov 2007, 18:17

A toi de voir... fais l'essai de le garder...
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MessageSujet: Re: TUMEUR? Génétique ou accidentel?   TUMEUR? Génétique ou accidentel? EmptySam 10 Nov 2007, 20:17

Ca évolue assez bizarrement hum
D'autres avis sur l'espèce de tumeur? huh
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MessageSujet: Re: TUMEUR? Génétique ou accidentel?   TUMEUR? Génétique ou accidentel? EmptySam 10 Nov 2007, 21:20

Arawana a écrit:
QU'est ce que je fais alors de ce pauvre poisson? Vaut mieux l'euthanasier?
Il risque de mal supporter de perdre ses écailles pendant la chimio...

:roll: Pendant la chimio ?
haha mdr
perso, j'attendrais l'évolution pour voir, tant que tu ne le vois pas souffrir et q'il mange...
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MessageSujet: Re: TUMEUR? Génétique ou accidentel?   TUMEUR? Génétique ou accidentel? EmptyJeu 06 Déc 2007, 13:07

Bonjour Lucie! du nouveau concernant ce poisson?
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MessageSujet: Re: TUMEUR? Génétique ou accidentel?   TUMEUR? Génétique ou accidentel? EmptyJeu 06 Déc 2007, 13:48

Il est mort!!!
Il a eu des difficultés à nager, un peu comme un barbotteur mais continuait à parader et a manger. Il est mort du jour au lendemain huh
J'ai aussi une femelle qui commence a présenter une tache du même type, c'est a dire une tache en relief, rugeuse. Au début la tache était juste dorée puis elle a prit du relief.
Par prévention, tous les jeunes sont sous désinfectant général, sel et catappa.

Avant:
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Maintenant :
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MessageSujet: Re: TUMEUR? Génétique ou accidentel?   TUMEUR? Génétique ou accidentel? EmptyJeu 06 Déc 2007, 16:30

effectivement.. c'est vraiment bizzare... confus scratch
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MessageSujet: Re: TUMEUR? Génétique ou accidentel?   TUMEUR? Génétique ou accidentel? EmptyJeu 06 Déc 2007, 18:13

c'est bizarre ce truc quand même confus

(sinon belle photo, ça permet de bien voir up )

j'espère que les autres ne seront pas atteints hum

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MessageSujet: Re: TUMEUR? Génétique ou accidentel?   TUMEUR? Génétique ou accidentel? EmptyJeu 06 Déc 2007, 20:53

Arf..! hum
Désolé Lucie...
Il semble que ce soit bien tumoral (mélanome???)
Je travaille en cancérologie mais je ne suis pas cancérologue... Je rapproche l'observation que je fais ici de ce que j'ai l'habitude de renconter dans les lésions qui touchent l'homme.
Ce qui m'avait tout de suite fait penser à cela, c'est le fait que cette néo-formation soit pigmentée d'une des couleurs présentes sur le poisson, ce qui semble être le cas sur ce nouveau cas...
Une infection, une blessure ou une nécrose auraient été différemment teintées je pense.
Le processus gonfle à l'extérieur mais aussi à l'intérieur et finit par atteindre muscles ou nerfs (simple compression ou irritation) d'où paralysie évolutive (je t'avais posé la question) qui peut se manifester dans les débuts par des troubles moteurs (de la nage ici en l'occurence) pour se terminer par une paralysie totale.
Il semble que ce soit ce qui est arrivé au premier...
Quel dommage ils sont si beaux par ailleurs...
Hérédité? Facteur exogène? probables mais reste à prouver...
Fréquence/probabilité???
huh

Surveille bien la fratrie! wink
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MessageSujet: Re: TUMEUR? Génétique ou accidentel?   TUMEUR? Génétique ou accidentel? EmptyJeu 06 Déc 2007, 20:56

Oui c'est très curieux...
J'aurais aimé avoir des notions en biologie pour pouvoir comprendre ce qui s'est passé en sisséquant le poisson qui est mort.
J'espère que ça ne va pas arriver sur les frères et soeurs hum
Je me demande surtout si c'est héréditaire.
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MessageSujet: Re: TUMEUR? Génétique ou accidentel?   TUMEUR? Génétique ou accidentel? EmptyJeu 06 Déc 2007, 21:43

Je te le souhaite également...
Tu n'as pas parmi tes connaissances un anatomopathologiste en Guyanne?
Tu serais en métropole (ou bien s'il n'y avait pas le problème du transport, car pour la conservation il y a des trucs), j'aurais pu demander ici, à Bordeaux...
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MessageSujet: Re: TUMEUR? Génétique ou accidentel?   TUMEUR? Génétique ou accidentel? EmptyJeu 06 Déc 2007, 21:55

Non, malheureusement je ne connais pas d'anathomachiniste ici, ni en France d'ailleurs!
Enfin si c'est un cancer, c'est étonnant que 2 poissons l'ai développé sur si peu d'individus...non? scratch
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MessageSujet: Re: TUMEUR? Génétique ou accidentel?   TUMEUR? Génétique ou accidentel? EmptyJeu 06 Déc 2007, 23:18

Oh, Lucie, non!!! heureusement...!!!!!!!
Qui n'a pas dans sa généalogie un aïeul qui a eu (peut-être sans le savoir) un cancer??? Nous ne nous poserions même plus la question aujourd'hui si tel était le cas...
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MessageSujet: Re: TUMEUR? Génétique ou accidentel?   TUMEUR? Génétique ou accidentel? EmptyMar 08 Jan 2008, 20:57

Photos prises aujourd'hui juste avant euthanasie.
J'ai tout essayé pour la soigner, sans succès hum

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MessageSujet: TUMEUR? Génétique ou accidentel?   TUMEUR? Génétique ou accidentel? EmptyMar 08 Jan 2008, 21:05

C'est dommage mais bon elle devait certainement souffrir !

A+, Geoffrey
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MessageSujet: Re: TUMEUR? Génétique ou accidentel?   TUMEUR? Génétique ou accidentel? EmptyMar 08 Jan 2008, 21:07

Elle n'en avait pas l'air huh
Elle a continué a manger normalement, parader...Aucun quelconque symptome de malaise...Mais ca aurrait surement dégénéré avec le temps, et dans le doute d'une eventuelle contagion, et après avoir essayé nombre de traitements, je pense avoir fait ce qu'il fallait sob
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MessageSujet: Re: TUMEUR? Génétique ou accidentel?   TUMEUR? Génétique ou accidentel? EmptyMar 08 Jan 2008, 21:32

Arawana a écrit:

Enfin si c'est un cancer, c'est étonnant que 2 poissons l'ai développé sur si peu d'individus...non? scratch
Moi ça ne m'étonnes pas, il y a de plus en pus de cancers que ce soit chez les humains ou chez les animaux...il y a de plus en plus de trucs malsains tout autour de nous...de plus en plus de Tchernobyls et compagnie...
Et puis, il y a peut-être un "terrain favorable" dans la lignée...

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