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 Absence x semaines et sans filtre

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Minizen
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MessageSujet: Absence x semaines et sans filtre   Absence x semaines et sans filtre EmptySam 03 Nov 2007, 14:32

Bonjour,

C'est mon premier message sur ce forum alors d'abord merci pour tous les renseignements que j'ai pu y récolter smile

J'aimerais tenter, pour plusieurs raisons, l'absence de filtres pour le bac de mon futur Betta. C'est un bac de 12L et compte donc changer 100% de l'eau une fois par semaine.


Question 1 : il m'arrive de partir 2 semaines, voir plus rarement 3. Mettre temporairement un filtre ne me paraît pas une bonne idée d'après ce que j'ai lu. Comment faites-vous alors pour ceux qui n'utilisent pas de filtre ?

Question 2 : comme vous pouvez constater sur la photo, une partie de mon
bac est en terrasse. Lors du changement d'eau, si j'en laisse dans la
partie inférieure afin de ne pas à avoir à retirer le betta, ça ne me
fera qu'un changement d'eau que de l'ordre de 80%. Est-ce quand même
acceptable ?

Question 3 : au lieu de changer 100% de l'eau une fois par semaine, est-ce qu'on peut changer 2 fois 50% ? (j'ai peur du choc que peut représenter pour le poisson un changement d'eau total d'un coup).

Merci

Mz
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Dernière édition par le Sam 03 Nov 2007, 14:34, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Absence x semaines et sans filtre   Absence x semaines et sans filtre EmptySam 03 Nov 2007, 14:34

comment faire si tu part genre 2 semaines ?.. mettre de la cattapa dans le bac ou le mettre dans un autre bac sans plantes , avec de la cattapa ...

par contre 3 semaines sans le nourrir là ça vas devenir un peu chaud je pense ..

_________________
Pour toutes vos questions il y a un outil simple, gratuit et efficace : LE BOUTON Absence x semaines et sans filtre Recher10 !
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MessageSujet: Re: Absence x semaines et sans filtre   Absence x semaines et sans filtre EmptySam 03 Nov 2007, 14:44

Ah bien ça a été rapide! merci

Si je le met dans un autre bac sans plante, dois-je le remplir avec l'eau du bac précédent ou peu importe ?

Pour l'instant j'ai des feuilles de chêne dans mon bac mais je verrai pour acheter de la cattapa.

Pour la nourriture pour 3 semaines, j'ai déjà utilisé une pierre de nourriture et il m'avait semblé que ça avait contenté mon betta, mais je me trompe peut-être...

Merci

mz


Dernière édition par le Sam 03 Nov 2007, 14:47, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Absence x semaines et sans filtre   Absence x semaines et sans filtre EmptySam 03 Nov 2007, 14:46

RDS a écrit:
comment faire si tu part genre 2 semaines ?.. mettre de la cattapa dans le bac ou le mettre dans un autre bac sans plantes , avec de la cattapa ...

par contre 3 semaines sans le nourrir là ça vas devenir un peu chaud je pense ..

j'ai fait plusieurs fois 3 semaines sans aucune perte.
Mon eau était noire de catappa (un tea bags de catappa par compartiment de 7 litres)
pas de filtre (compartiment hermétique) mais une plante par compartiment!

Nourriture abondante et variée 15 jours avant le départ, changement d'eau juste avant de partir.


Sinon très joli bac j'aime
Pour 12L tu peux siphoner 70% par semaine, ça suffit, et ainsi le betta reste dans le bac. Tu reremplis avec un tuyau de pompe à air pour éviter les chocs physico-chimiques.


Dernière édition par le Sam 03 Nov 2007, 14:52, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Absence x semaines et sans filtre   Absence x semaines et sans filtre EmptySam 03 Nov 2007, 14:49

tu peux mettre un distributeur de nourriture, du moment ou tu n'as qu'un seul betta, c'est gérable.

a+
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MessageSujet: Re: Absence x semaines et sans filtre   Absence x semaines et sans filtre EmptySam 03 Nov 2007, 15:00

A priori c'est donc gérable côté nourriture. Effectivement il n'y aura qu'un seul Betta mâle.

Pour un départ de 2 ou 3 semaines il faut que j'augmente la quantité de Cattapa ? si oui dans quelle proportion environ pour 12L ?

J'avoue ne pas comprendre : sans filtre il faut changer totalement l'eau chaque semaine pour éviter un pic de nitrite. Mais apparemment avec des feuilles de cattapa il n'y a plus de problème. Hors je pensais que ces feuilles n'avaient que vertus antisceptiques et acidifiantes. Si en plus ça lutte contre les pics de nitrite c'est vraiment une plante miracle !

mz
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MessageSujet: Re: Absence x semaines et sans filtre   Absence x semaines et sans filtre EmptySam 03 Nov 2007, 15:08

j'ai pas testé les nitrites en revenant...à noter pour la prochain fois idée

perso j'ai chargé à chaque fois en catappa, l'eau était vraiment vraiment sombre ! yes (ça dépend de la taille et de ta qualité de feuille pour le nombre)

Au vue de plusieurs expériences extrêmes, l'action dénitrifiante de la catappa me semble certaine huh
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MessageSujet: Re: Absence x semaines et sans filtre   Absence x semaines et sans filtre EmptySam 03 Nov 2007, 15:10

Ichibi a écrit:
tu peux mettre un distributeur de nourriture, du moment ou tu n'as qu'un seul betta, c'est gérable.

a+

le problème du distributeur c'est la pollution...à mon avis il vaut mieux garder le betta à jeun, ainsi pas de déjection huh
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MessageSujet: Re: Absence x semaines et sans filtre   Absence x semaines et sans filtre EmptySam 03 Nov 2007, 15:20

Ichibi a écrit:
tu peux mettre un distributeur de nourriture, du moment ou tu n'as qu'un seul betta, c'est gérable.

a+
Alors non, s'il ny a pas de changement d'eau pendant 2-3 semaines, mieux vaut nourrir très peu, voire pas du tout.

Nous on pars chaque année 10 jours, nos adultes ne sont pas nourris du tout, pas de problème.

Je suis sûre qu'un Betta dans un bac planté va se rabattre sur des infusoires pour se sustenter en attendant mieux, ce qui n'est pas le cas dans les bacs chez nous.

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MessageSujet: Re: Absence x semaines et sans filtre   Absence x semaines et sans filtre EmptySam 03 Nov 2007, 15:58

+1 avec claire, les distributeurs ca envoie une grosse giclée de bouffe trés polluante dans le bac, a eviter sur de si petits volumes non filtrés.

Les plantes quand a elles vont absorber une partie des nitrates contenue dans ton bac et ainsi participer au nettoyage de l'eau, par contre, a moins d'un eclairage adapté elles vont mourir et polluer trés fortement ton eau.

A ta place je ciclerai mon bac de facon permanente avec un petit filtre exterieur, eventuellement avec les pales de l'helice de la pompe racourcie pour eviter trop de courrant. J'instalerai une lampe horticole correct, je ne crois pas que ta lampe soit adaptée, et je couvrirai la surface de lentilles d'eau, c'est trés joli et ce sont de vrais pompes a nitrates trés prolifiques si la lumiere est suffisante.

Avec ca tu ne devrai pas avoir de problemes de pollution si tu entretiens bien le tout et tu peux meme tester le distributeur de bouffe si tu arrives a regler un trés bas débit avec nourrissage tous les deux ou trois jours par exemple.
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MessageSujet: Re: Absence x semaines et sans filtre   Absence x semaines et sans filtre EmptySam 03 Nov 2007, 21:41

neon rose a écrit:

elles vont mourir et polluer trés fortement ton eau.

pourquoi il est très bien son bac non?!
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MessageSujet: Re: Absence x semaines et sans filtre   Absence x semaines et sans filtre EmptySam 03 Nov 2007, 22:22

Merci pour vos conseils. Bien le truc du tuyau de pompe à air je n'y avais pas pensé.

Filtre : je reconnais qu'avec un filtre le problème ne se poserait pas. J'en utilisais d'ailleurs un externe auparavant mais je ne souhaite plus en utiliser (c'est moche, c'est pas naturel, c'est tout le temps dégueu, parfois ça sent, ça a tué mon poisson,...)

Plantes & éclairage : à l'origine ce bac est pour les plantes uniquement donc j'avais pensé que côté lumière ça devait aller. Après renseignements c'est vrai que l'halogène n'est pas le top (merci au constructeur de l'aqua fâché ). Je ne sais pas si je pourrais adapter une autre lumière ? Maintenant le spectre lumineux est quand même correct. De plus je ne met pas de plantes exigeantes : Anubia nana, Cryptocoryne x Willisii, un peu de mousse de java. J'utilise aussi des lentilles d'eau comme vous le conseillez mais elles se font bouffer par mon ampulaire hum tout comme mes feuilles de chêne (j'éspère que l'ampullaire ne se fera pas de festin sur mes feuilles de cattapa aussi ?).
Par contre le couvercle en bois je viens de le fabriquer. Il assombrit un peu l'aqua mais je trouvais que l'halogène éclairait trop. Quand j'aurai le betta et pour l'hiver je mettrai un couvercle en verre pour éviter de trops grands écarts de températures entre l'eau et l'air.
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MessageSujet: Re: Absence x semaines et sans filtre   Absence x semaines et sans filtre EmptySam 03 Nov 2007, 23:24

j'ai quelques bacs éclairés par hallogène, bon ça favorise les algues, mais sinon je ne vois pas pourquoi ça ferait crever tes plantes (j'utilise les mêmes que toi: anubias, microsorium, mousse de java, boules de cladophora)

dans 12 litres je te déconseille un filtre de toute manière yes

l'ampullaire par contre pour tes vacances c'est pas top car ça pollue beaucoup ces petite bêtes là (t'as vu la taille des déjections Shocked )
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MessageSujet: Re: Absence x semaines et sans filtre   Absence x semaines et sans filtre EmptyDim 04 Nov 2007, 01:00

flopy a écrit:
neon rose a écrit:

elles vont mourir et polluer trés fortement ton eau.

pourquoi il est très bien son bac non?!

Bah oui son bac il est ptetre trés bien, mais c'est comme ca, une plante qui n'a pas la bonne lumiere clamse et pollue l'eau... Maintenant avec des plantes qui n'ont pas de gros besoin lumineux comme les anubias ca peux tenir le coup, ce qui est le cas pour son bac apparement...

Les hallogenes ne sont pas des lampes horticoles, c'est pas de ma faute non plus... Si ca marche chez toi c'est trés bien... Maintenant si tu te barres 3 semaines comme minizen prevois de le faire, qu'une des plantes creve et flingue les poissons, faut pas s'etonner, surtout dans un bac non filtré...

C'est vrai qu'un filtre n'est pas util pour des bettas, mais dans le cas de quelqu'un qui voyage ca peux simplifier la vie... C'est completement naturel et si c'est bien entretenu c'est sans aucun dangers pour les poissons.
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MessageSujet: Re: Absence x semaines et sans filtre   Absence x semaines et sans filtre EmptyDim 04 Nov 2007, 02:39

neon rose a écrit:

C'est vrai qu'un filtre n'est pas util pour des bettas, mais dans le cas de quelqu'un qui voyage ca peux simplifier la vie... C'est completement naturel et si c'est bien entretenu c'est sans aucun dangers pour les poissons.

+1

je suis du meme avis, un bac cyclé, c'est le top pour bien maintenir ses bettas sans faire de changement d'eau ! ( enfin tous les mois grand max, l'ideal etant 30 % toute les semaines...)

beaucoup de gens se disent que c'est "tranquille" d'avoir un betta sans filration... faut pas oublier qu'avec ce systeme, on dois etre tés vigilant sur les changements d'eau... et y passer beaucoup (trop?) de temps... la moindre erreur de dyletantisme ne pardonne pas
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MessageSujet: Re: Absence x semaines et sans filtre   Absence x semaines et sans filtre EmptyDim 04 Nov 2007, 04:53

J'ai un betta qui est resté 1 mois et demi sans catappa, ni nourriture ni changement d'eau dans un 5L et il s'en est sorti sans probleme (il s'est nourri d'escargots qui trainaient dans le bac et ne veut plus manger les paillettes maintenant huh ).
Ce jeun n'était pas volontaire mais vu qu'il n'était pas avec les autres bacs mon pere n'a pas pensé à le nourrir.

Sinon pour les vacances pas de filtre.
parceque :
- Le betta n'aime pas ça et les plantes non plus
- ça occupe la moitié de l'aquarium fâché
- 1 petit filtre ne diminue pas beaucoup la pollution : pas de filtration biologique donc en gros au lieu de retrouver les crottes de poisson sur le sol tu les auras sur la petite mousse mais c'est tout ...
- Sans filtre pas de cycle et donc pas de poussée de nitrites

Et pour ta lampe pas de probleme chez moi avec a peu pres le même bac que toi, j'ai utilisé la même ampoule sur une lampe de bureau ikea et j'ai jamais eu d'algues ni de plantes cramées, d'ailleurs elles poussaient tres (meme trop) bien. Mais le bac était quand même beaucoup + planté que ça.
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MessageSujet: Re: Absence x semaines et sans filtre   Absence x semaines et sans filtre EmptyDim 04 Nov 2007, 12:13

viet94 a écrit:

- Sans filtre pas de cycle et donc pas de poussée de nitrites

T'es sur de ce que tu avance .. ? speech
ce n'est pas à cause du filtre, le filtre devellope des bacterie pour que le cycle se mette en place ..

D'où les changements d'eau tout les 3-4J pour que le cycle ne se mette pas en route (?)

Attendez d'autres opinions.

a+
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MessageSujet: Re: Absence x semaines et sans filtre   Absence x semaines et sans filtre EmptyDim 04 Nov 2007, 13:47

Ichibi a écrit:
viet94 a écrit:

- Sans filtre pas de cycle et donc pas de poussée de nitrites

T'es sur de ce que tu avance .. ? speech
ce n'est pas à cause du filtre, le filtre devellope des bacterie pour que le cycle se mette en place ..

D'où les changements d'eau tout les 3-4J pour que le cycle ne se mette pas en route (?)

Attendez d'autres opinions.

a+
Là je suis d'accord avec Ichibi....un cycle se mettra en place de toute manière...le filtre aide à ce que le cycle se développe plus rapidement, et fonctionne plus efficacement.
Il y a des bactéries nitrifiantes sur les parois du bac et un peu dans l'eau.

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MessageSujet: Re: Absence x semaines et sans filtre   Absence x semaines et sans filtre EmptyDim 04 Nov 2007, 14:34

Les bactéries se fixent principalement sur les masses de filtration et le gravier (j'avais oublié qu'il y avait du gravier)
Dans une cuve nue il y a toujours un cycle qui se forme mais sans support les bactéries se multiplient moins vite et le pic n'interviendra pas pendant ces 3 semaines d'absence, sur un bac de cette taille ça devrait prendre 2 mois minimum.
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MessageSujet: Re: Absence x semaines et sans filtre   Absence x semaines et sans filtre EmptyLun 05 Nov 2007, 04:17

Ah le gravier ce n'est donc pas une bonne idée dans une solution sans filtre... mais dans ce cas comment faire pour mes plantes What the fuck ?!?

Merci pour toutes ces infos en tout cas elles sont utiles même si comme souvent dans les forums d'aquariophilie, certaines sont contradictoires. C'est pourquoi ce n'est pas facile !

Si je part 2-3 semaines voilà ce que je ferai juste avant de partir dans le cas où je n'utilise pas de filtre :
- Bien nourir les jours précédents en nourriture variée
- Changement d'eau à 70/80%
- Bourrage de feuille de Cattapa
- Rajout de lentilles d'eau si nécessaire
- Je vire l'escargot
- Vérification de l'état de mes plantes : si j'ai un doute qu'une risque de crever, le la retirerai.

Je pensais aussi nettoyer les vitres pour limiter les batteries nitrifiantes

Merci

mz
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MessageSujet: Re: Absence x semaines et sans filtre   Absence x semaines et sans filtre EmptyLun 05 Nov 2007, 04:21

viet94 a écrit:

Dans une cuve nue il y a toujours un cycle qui se forme mais sans support les bactéries se multiplient moins vite et le pic n'interviendra pas pendant ces 3 semaines d'absence, sur un bac de cette taille ça devrait prendre 2 mois minimum.

2 mois minimum si mon bac était nu ?
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MessageSujet: Re: Absence x semaines et sans filtre   Absence x semaines et sans filtre EmptyLun 05 Nov 2007, 04:36

Minizen a écrit:

Merci pour toutes ces infos en tout cas elles sont utiles même si comme souvent dans les forums d'aquariophilie, certaines sont contradictoires. C'est pourquoi ce n'est pas facile !

Demande à 5 mamies comment on fait les crepes ... je suis suis sûr que t'auras au moins 3 recettes différentes sur les 5 ... Et pourtant elles sont toutes + ou - bonnes wink

Citation :
Si je part 2-3 semaines voilà ce que je ferai juste avant de partir dans le cas où je n'utilise pas de filtre :
- Bien nourir les jours précédents en nourriture variée
Je m'étais renseigné avant de partir en vacances et on m'a dit que les poissons ne fesaient pas de réserve de nourriture il me semble. Donc ça sert à rien de les gaver avant ton départ.
Si tu veux quand même les nourrir il faut arreter 2 jours avant ton départ et faire un changement d'eau le jour du départ. Il n'y aura plus d'excréments dans le bac, et n'ayant pas mangé ton betta n'en fera pas de nouveau.

Citation :
2 mois minimum si mon bac était nu ?

J'ai donné un chiffre comme ça mais tu sais avec les parametres de l'eau on peut rien prévoir ... ça peut prendre 1 mois comme 6 mois. Mais en tout cas sans support bactérien ni nourriture je suis pratiquement sûr que le pic (s'il y en a un) n'interviendra pas avant ton retour
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MessageSujet: Re: Absence x semaines et sans filtre   Absence x semaines et sans filtre EmptyLun 05 Nov 2007, 12:14

Minizen a écrit:
Ah le gravier ce n'est donc pas une bonne idée dans une solution sans filtre... mais dans ce cas comment faire pour mes plantes What the fuck ?!?

Je pense que viet à raison, il faut éviter le support bactérien.

Mon premier départ de 3 semaines s'est fait avec des bettas dans un bac cyclé, 35 litres par betta, sol, végétation importante..et aucun problème il était en forme à on retour.

Les 2 départs suivant de 3 semaines, j'étais passé en petit bac sans sol avec des plantes accrochées sur un bout de racine;

enfin en image mes bacs à bettas ressemblent tout simplement à ça: Une tonne de catappa et je part sans soucis 3 semaines!

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MessageSujet: Re: Absence x semaines et sans filtre   Absence x semaines et sans filtre EmptyLun 05 Nov 2007, 12:19

viet94 a écrit:
Je m'étais renseigné avant de partir en vacances et on m'a dit que les poissons ne fesaient pas de réserve de nourriture il me semble

scratch il y a bien des poissons plus maigres que d'autres quand même (si tu voyais un barboteur que j'ai mis longtemps à la diète pour tenter en vain de le rattrapper...= ultra maigre Confused )
huh
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MessageSujet: Re: Absence x semaines et sans filtre   Absence x semaines et sans filtre EmptyLun 05 Nov 2007, 12:49

claire a écrit:
Les poissons ne constituent pas de réserves.
Rien ne sert de chercher à les "habituer" à être nourris moins souvent.
En passant directement d'un nourrissage normal quotidien à un nourrissage hebdomadaire, des adultes survivront.

Ton barboteur était gros et il est devenu ultra maigre mais crois-tu que si t'avais fait subir la même diete à un autre jeune (de "poids" normal) il serait mort de faim ?
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