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 Fairy Shrimps (artemias d'eau douce), je me lance

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Clr
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MessageSujet: Re: Fairy Shrimps (artemias d'eau douce), je me lance   Lun 04 Juin 2007, 13:50

huh je pense pas que ton discours soit très accessible mais tu as l'air d'être à fond dans ton truc tire-langue
Bah toujours pas d'éclosion de mon côté donc question productivité on verra après hum je vais aller chercher de l'eau osmosée quand j'aurai plus de temps.
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MessageSujet: Re: Fairy Shrimps (artemias d'eau douce), je me lance   Lun 04 Juin 2007, 13:55

Clr a écrit:
huh je pense pas que ton discours soit très accessible mais tu as l'air d'être à fond dans ton truc tire-langue
Bah toujours pas d'éclosion de mon côté donc question productivité on verra après hum je vais aller chercher de l'eau osmosée quand j'aurai plus de temps.


Il est évident que nous prenons beaucoup de plaisir à élever des microbestiolles.............. Et moi, tu ne crois pas que je suis totalement paumé au milieu des Halfmoon et plakat.......... bang haha haha

D'un autre coté, nous sommes là pour apprendre, non ? wink
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Clr
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MessageSujet: Re: Fairy Shrimps (artemias d'eau douce), je me lance   Lun 04 Juin 2007, 14:01

c'est sûr mais je travaille en recherche scientifique et je suis assez sensible aux efforts de "vulgarisation" ou d'essayer de rester le plus compréhensible par tous wink
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MessageSujet: Re: Fairy Shrimps (artemias d'eau douce), je me lance   Lun 04 Juin 2007, 14:09

Clr a écrit:
c'est sûr mais je travaille en recherche scientifique et je suis assez sensible aux efforts de "vulgarisation" ou d'essayer de rester le plus compréhensible par tous wink


Ami(e) chercheur(se) !

C'est aussi un moyen d'aiguiser la curiosité de tous et toutes. wink
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Clr
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MessageSujet: Re: Fairy Shrimps (artemias d'eau douce), je me lance   Lun 04 Juin 2007, 14:22

et de décourager cette curiosité également wink
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MessageSujet: Re: Fairy Shrimps (artemias d'eau douce), je me lance   Lun 04 Juin 2007, 14:27

Clr a écrit:
et de décourager cette curiosité également wink

Oui, tu as raison, autant que je fasse comme tout le monde, puisque le sens commun a forcément raison. wink Peut-être pour cela que tu n'as pas réussi à faire éclore tes oeufs, non ? Mr. Green
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claire
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MessageSujet: Re: Fairy Shrimps (artemias d'eau douce), je me lance   Lun 04 Juin 2007, 14:46

Après cette joyeuse déviation sur la vulgarisation...revenons au sujet: Les Fairy Shrimps !! speech
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MessageSujet: Re: Fairy Shrimps (artemias d'eau douce), je me lance   Lun 04 Juin 2007, 15:11

macropodus a écrit:
Clr a écrit:
et de décourager cette curiosité également wink

Oui, tu as raison, autant que je fasse comme tout le monde, puisque le sens commun a forcément raison. wink Peut-être pour cela que tu n'as pas réussi à faire éclore tes oeufs, non ? Mr. Green
...
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floppy
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MessageSujet: Re: Fairy Shrimps (artemias d'eau douce), je me lance   Lun 04 Juin 2007, 15:28

@Macropodus : euh..en clair clin-d'oeil pour un meilleur taux d'éclosion:
Eau osmosée à 28°C + 10cm de sable fin dans le bac + pompe à air et changements d'eau très régulier ... et DSB c'est quoi?

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Florent
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MessageSujet: Re: Fairy Shrimps (artemias d'eau douce), je me lance   Lun 04 Juin 2007, 16:04

flopy a écrit:
@Macropodus : euh..en clair clin-d'oeil pour un meilleur taux d'éclosion:
Eau osmosée à 28°C + 10cm de sable fin dans le bac + pompe à air et changements d'eau très régulier ... et DSB c'est quoi?


Bonjour

Pour l'éclosion, 28°C, une eau trés douce (donc de faible conductivité) exempt de nitrates (NO3) et phosphates (PO4), un bac de faible taille ou mieux, une bouteille à parois lisses et un aérateur. Pas de sable, rien.

Pour la maintenance et donc la reproduction :
1) avoir une nourriture appropriée au cours du développement des organismes
2) avoir une eau de trés bonne qualité : oxygénée, pauvres en NO3 et PO4, pas de traces de métaux lourds etc.... Les anostracés sont trés sensibles à ces constituants.
3) Un contenant plus important pour faire face aux possibles variations du milieu.

DSB (deep sand bed) : lit de sable épais, technique établie par Ron shimmeck. Le rôle de ce lit de sable est de favoriser les bactéries qui dégradent en milieu anaérobie (sans O2) les nitrates en azote. Cette techniques est avant tout une technique récifale mais de nombreuses publications ont montré l'importance de ces mécanismes biologiques dans les eaux douces. C'est donc un système innovant que j'adapte.

A l'instar du mulm (votre fameux mulm !) que j'adapte pour l'élevage des daphnies en production intensive.Very Happy
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MessageSujet: Re: Fairy Shrimps (artemias d'eau douce), je me lance   Lun 04 Juin 2007, 16:26

Une petite info mysicienne de nos pratiques microbestiophiles qui peut vous intéresser pour vos fairy shrimps (désolé si cela paraît complexe pour certains wink ) :

"Depuis longtemps déjà, des scientifiques ont planché sur le sujet des anostracés d’eau douce comme nourriture pour les alevins en substitution des artemias, ceci pour des raisons évidentes.
Sur les nombreuses espèces testées, ce qui est mis en évidence, c’est d’une part le fort pouvoir nutritionnel et l’apport en terme de pigmentation. D’autre part, la petite taille des nauplies étant pour certaines espèces de 120 µ, ceci renforce leur intérêt.
Les 2 pays les plus en avance dans ce domaine (malgré des études en cours en Inde) sont le Brésil et la Thaïlande.
A ma connaissance, le Brésil utilise principalement Dendrocephalus brasiliensis et n’en est qu’au stade expérimental et en tout cas loin d’un process « industriel ».
Depuis quelques temps, à l’initiative du professeur La-orsi Sanoamuang et de son centre de recherche, l’ATRC (Applied taxonomic Research Center), 2 espèces sont produites en Thailande.
Il s’agit de Branchinella thailandensis et Streptocephalus sirindhornae, 2 espèces endémiques de la Thaïlande et viables pour une culture de masse.
B. Thailandensis a une durée de vie plus courte (adulte en une semaine) tandis que S. sirindhornae vit plus longtemps (2 semaines pour atteindre la maturité) et est plus facile à cultiver.
La température idéale pour l’élevage est de 25 à 35°C la nourriture étant de la chlorella.
L’Université de Khon Kaen et l’ATRC encouragent la production de ces anostracés, car elle constitue potentiellement une source de revenus additionnelle. D’autre part, le coût plus élevé que celui des artemias, devrait baisser logiquement plus la production augmentera.
Le mode de vente est assez anarchique et peu organisé à date, avec des offres aux enchères qui se multiplient sur Ebay et une source régulière en la personne de Suporn Khumhom, éleveurs de bettas bien connu des amateurs, qui vend au poids du substrat (35 US$ les 25g) avec un % d’œufs élevé mais encore non connu.
A noter que l’ATRC agit aussi comme une coopérative qui commercialise les œufs par lots de 10 000 au prix de 150 Baht Thai, soit 3,40 euros environ en prix de gros.
Tout ceci paraît prometteur, pour peu que le taux d’éclosion soit intéressant et le protocole facile à mettre en œuvre, comme promis dans la pub ! Tous ceux qui ont essayé l’éclosion d’anostracés d’eau douce à partir d’œufs sec savent combien cette opération est délicate.
J’ai fait venir des œufs et vais faire le test à partir de demain et vous tiendrai au courant de l’évolution et des résultats.
Si d'autres sont intéressés pour faire aussi un test, pourquoi pas, l'expérience n'étant bonne que si elle est partagée..."
"Petit reportage, vite fait :
(D'abord je m'excuse du retard auprès des 2 ou 3 personnes à qui j'ai promis des oeufs et qui se reconnaîtront, mais je voulais d'abord faire le test par moi-même...).
J'ai donc reçu des oeufs d'anostracés asiatiques par sachets de 25g contenant très peu de substrat et une densité d'oeufs très forte.
La température préconisée se situe entre 25 et 35° C.
J'ai prélevé une cuiller à café d'oeufs (environ 5G) que j'ai immergé dans de l'eau en bouteille. Comme d'habitude, même problème qu'avec toutes les autres "fairy shrimps", les oeufs secs sont tellement légers qu'ils se collent contre la paroi de l'aquarium, sont donc mal immergés et n'éclosent pas.
Néanmoins, une bonne quantité se décide à couler dans le fond et j'aide les autres comme je peux.
Je colle un petit chauffage dans le bac et... rien ou pas grand chose ! Quelques rares nauplies, dont peu survivent.
Au bout de quelques jours, je n'ai toujours qu'une poignée de survivantes et je ne suis pas très fier.
Qu'à cela ne tienne, je me dis que ça doit venir de mon eau. Je prélève donc de l'eau dans mon gros bac à daphnies (eau de pluie très légèrement teintée). Si l'eau est bonne pour les daphnies et les copépodes, il n'y a pas de raison pour que les anostracés ne l'apprécient pas ?
Je vide donc l'eau de mon bac, filtre les quelques survivantes, le substrat et les oeufs et re-remplit avec de la nouvelle eau.
Dés le lendemain, mon bac de quelques litres grouille littéralement ! Ce sont des dizaines, des centaines de "crevettes féériques" qui ont éclos en quelques heures du seul fait du changement d'eau. J'ai commencé à les nourrir aussitôt avec du Roti-Rich sous forme liquide (mélange de phyto, levure, vitamines, etc. formule vraiment top pour les invertébrés). Cela fait donc 5 jours maintenant que mon petit bac est réellement rempli d'anostracés d'eau douce. Le chauffage est maintenu et une pompe à air brasse doucement la surface de l'eau. Je pense que bien menée, cette expérience peut approcher du rendement des artémias, sans la nécessité du sel. Les plus grands individus ont plusieurs mm maintenant et on commence à distinguer le bout orange et fourchu de leur queue. Ce petit test confirme bien la possibilité d'élevage "industriel" d'anostracés d'eau douce et leur usage potentiel comme nourriture vivante ou comme animal "de compagnie", pour les fans des crevettes primitives... comme moi !"

Texte : Triops
Source :
http://mysis-forum.niceboard.com/Pour-les-debutants-New-in-live-foods-c6/Les-Anostraces-Artemia-Branchipus-etc-f13/eclosion-en-eau-douce-t303.htm
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claire
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MessageSujet: Re: Fairy Shrimps (artemias d'eau douce), je me lance   Lun 04 Juin 2007, 17:43

Et ben...heureusement pour nous qu'on peut élever des Bettas sans Fairy shrimps... fou angel
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MessageSujet: Re: Fairy Shrimps (artemias d'eau douce), je me lance   Lun 04 Juin 2007, 17:58

ceci dit.. quelle est la taille des nauplies à peine écloses??? parce que une des question posée par ces dites mini crevettes était justement.. est-il possible de nourrire des alevins bettas du plus jeune âge avec???
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MessageSujet: Re: Fairy Shrimps (artemias d'eau douce), je me lance   Lun 04 Juin 2007, 18:14

bibolette a écrit:
ceci dit.. quelle est la taille des nauplies à peine écloses??? parce que une des question posée par ces dites mini crevettes était justement.. est-il possible de nourrire des alevins bettas du plus jeune âge avec???


Bonjour, la taille est voisine des nauplii d'artemia.

Mais pour le plus jeune âge des bettas, mon amie utilise des rotifères (2 espèces) et des infusoires (3 espèces). Vous passez directement aux nauplii d'artemia ? scratch
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MessageSujet: Re: Fairy Shrimps (artemias d'eau douce), je me lance   Lun 04 Juin 2007, 18:17

ben.. ça dépend de qui.. mais au plus simple, oui.. autrement, il y a ceux qui utilisent les anguillules du vinaigres et des microvers...
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MessageSujet: Re: Fairy Shrimps (artemias d'eau douce), je me lance   Lun 04 Juin 2007, 19:08

bibolette a écrit:
ceci dit.. quelle est la taille des nauplies à peine écloses??? parce que une des question posée par ces dites mini crevettes était justement.. est-il possible de nourrire des alevins bettas du plus jeune âge avec???
Lu sur le forum de l'IBC, les nauplies sont plus petites que celles des Artémias, et plus grandes que des anguillules.
Elles seraient donc très intéressantes pour nos alevins.
L'immense avantage, c'est qu'elles vivent durant plusieurs jours, c'est bon pour partir le week-end...angel



Dernière édition par le Lun 04 Juin 2007, 19:12, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Fairy Shrimps (artemias d'eau douce), je me lance   Lun 04 Juin 2007, 19:10

du coup, ce pourrait quand même être un crénau intéressant.. le tout s'est d'arriver à les faire grandir et se reproduire... :roll:
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MessageSujet: Re: Fairy Shrimps (artemias d'eau douce), je me lance   Lun 04 Juin 2007, 19:55

claire a écrit:
bibolette a écrit:
ceci dit.. quelle est la taille des nauplies à peine écloses??? parce que une des question posée par ces dites mini crevettes était justement.. est-il possible de nourrire des alevins bettas du plus jeune âge avec???
Lu sur le forum de l'IBC, les nauplies sont plus petites que celles des Artémias, et plus grandes que des anguillules.
Elles seraient donc très intéressantes pour nos alevins.
L'immense avantage, c'est qu'elles vivent durant plusieurs jours, c'est bon pour partir le week-end...angel



Tout dépend de l'espèce angel

Je vais prendre quelques clichés........
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MessageSujet: Re: Fairy Shrimps (artemias d'eau douce), je me lance   Lun 04 Juin 2007, 20:09

Voici les petits monstres :

Il y'a deux générations :



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MessageSujet: Re: Fairy Shrimps (artemias d'eau douce), je me lance   Jeu 07 Juin 2007, 01:19

@Clr : T'as réussi à les faire éclore ? moi toujours pas hum
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MessageSujet: Re: Fairy Shrimps (artemias d'eau douce), je me lance   Jeu 07 Juin 2007, 01:59

non, je vais retenter ce WE avec de l'eau osmosée hum
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MessageSujet: Re: Fairy Shrimps (artemias d'eau douce), je me lance   Jeu 07 Juin 2007, 11:24

macropodus a écrit:



Tout dépend de l'espèce
Il était question des mêmes qu'ici, achetées à Bluebetta.
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MessageSujet: Re: Fairy Shrimps (artemias d'eau douce), je me lance   Jeu 07 Juin 2007, 15:27

claire a écrit:
macropodus a écrit:



Tout dépend de l'espèce
Il était question des mêmes qu'ici, achetées à Bluebetta.

Oui en effet, autant pour moi.

Il existe d'autres espèces en cours de recherche et développement pour l'aquaculture.


Par contre, ce que je ne comprends pas c'est que vous n'avez (pour certains) aucune éclosion. Viet94, as tu testé le changement d'eau annoncé par Triops ?

Un détail important : comment conservez vous vos cystes ? Boite hermétique, sachet ???
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viet94
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MessageSujet: Re: Fairy Shrimps (artemias d'eau douce), je me lance   Jeu 07 Juin 2007, 19:27

J'ai changé l'eau plusieurs fois sans aucun résultat.
Je les garde dans la boite fournie par Bluebetta, ça a l'air hermétique (j'ai pas rempli d'eau pour tester)

Edit : Bon je vois 1 seul fairy shrimp dans le bac mdr
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MessageSujet: Re: Fairy Shrimps (artemias d'eau douce), je me lance   Ven 06 Juil 2007, 00:41

Bonjour à tous,

Me voici avec du renfort :D

Sachant que je n'arrivais pas à garder plus de cinq jours consécutifs mes fairy shrimps malgré mon fort taux d'éclosion (une pincée d'oeuf et je me retrouve avec des éclosions pendant au moins deux semaines), et la nourriture des BFS étant le principal problème, j'ai mis un peu d'argent de coté et me suis fait livrer de la nourriture pour nauplii et adultes.

Environ 50€ débousés, et ce pour quelques vulgaires sachets de nourriture...

Bon soit...

Avec la nourriture, j'ai reçu une petite notice qui explique comment cultiver les BFS. Parlant plutot pas mal anglais, je vous en file la traduction de la technique pour l'éclosion:

"COMMENT FAIRE ECLORE ET FAIRE GRANDIR VOS ARTEMIAS

1. Vous devez cultiver cultiver vos artemias dans un bac de 1 à 2 litres (verre ou plastique)
2. Rincez le bac à l'eau claire
3. Placez le bac et SURTOUT ne le déplacez plus
4. Mettez quelques oeufs dans le bac
5. Remplissez le bac avec de l'eau distillée (pas d'eau courante) a 20 - 22°
6. Veillez à un bon éclairage (préférez des spots qui chaufferont du même coup votre eau, placez donc votre spot à 10-20 cm)
7. Armez vous maintenant de patience: les BFS ont besoin d'environ 7 jours pour eclore
8. 4 jours après éclosion, vous pouvez commencer de nourrir"
...

Pour le reste de la traduction, si besoin s'en fait sentir, je vous la donnerai sans problème.

En tout cas, force est de constater que pas mal de paramètres diffèrent grandement de ceux donnés par BLUEBETTA. Je pense retenter l'expérience sous peu et je vous tiens au courant wink
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MessageSujet: Re: Fairy Shrimps (artemias d'eau douce), je me lance   

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