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 Qualité de vie des bettas

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mkdeo
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mkdeo

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MessageSujet: Qualité de vie des bettas   Qualité de vie des bettas EmptyMar 27 Mar 2007, 14:43

En parcourant la section fishrooms, bettagères etc... j'ai remarqué que vous êtes nombreux, pour des raisons de nombre et des raisons pratiques, à maintenir vos bettas dans des récipients de 1L, 1.5L, 2 L ...

Je sais que vous les nourrissez très très bien, que leur qualité d'eau est irréprochable et que vous les adorez , mais les maintenir dans de si faibles volumes... ça me gêne un peu...ça vous rend pas tristes de les maintenir dans si peu ?Confused

Je sais que les bettas n'ont pas besoin d'un litrage énorme, et qu'à l'état sauvage ils vivent dans des milieux restreints...mais là quand même, 1 L c'est petit...confus

En aucun je ne reproche, je cherche juste à comprendre; merci de me faire part de vos arguments:)
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bibolette
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MessageSujet: Re: Qualité de vie des bettas   Qualité de vie des bettas EmptyMar 27 Mar 2007, 14:48

tu trouveras quelques éléments de réponse ici:
http://www.betta-forum.net/BETTA-SPLENDENS-c2/Reproduction-et-elevage-f6/que-deviennent-tous-ces-alevins-t6479.htm
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zeusboy30_85
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MessageSujet: Re: Qualité de vie des bettas   Qualité de vie des bettas EmptyMar 27 Mar 2007, 15:21

saouvent se sont les jeunes que nous garderons pas qui sont dans de très petits volumes, les reproducteurs eux sont dans des plus grands volumes pour ma part...

Wink
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nila
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nila

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MessageSujet: Re: Qualité de vie des bettas   Qualité de vie des bettas EmptyMar 27 Mar 2007, 15:35

En ce qui me concerne mes poissons vivent tous dans des bacs séparés ( 11 bacs ) de 2.5 L, avec plantes (fougère de java, cladophora) et ils ont l'air d'apprécier leur environnement. J'avoue que je n'ai jamais maintenu de bettas dans de plus grands volumes donc j'ignore si c'est mieux pour leur bien-être. Les miens ne me semblent pas malheureux.honteux
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MessageSujet: Re: Qualité de vie des bettas   Qualité de vie des bettas EmptyMar 27 Mar 2007, 19:45

Très bien, je vois que le sujet est bien abordé dans le lien de Claire.

C'est le combat entre la qualité et la quantité...clin-d'oeil
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claire
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MessageSujet: Re: Qualité de vie des bettas   Qualité de vie des bettas EmptyMer 28 Mar 2007, 00:07

mkdeo a écrit:
..mais là quand même, 1 L c'est petit...confus

Petit...par rapport à quoi ?

Quand j'avais des danios dans un 80 litres, il me semblait qu'ils n'avais pas vraiment tout-à-fait assez de place. Ils nageaient ensemble à toute vitesse sur 80 cm. et étaient obligés de s'arrêter pile avant la vitre, puis retour, sens inverse, et ainsi de suite.

J'ai actuellement 4 soeurs Plakat dans un aquarium planté de 50 litres, et d'autres soeurs dans des bacs nus de 2 litres.
Qu'est-ce que je peux observer comme différence ? Franchement, pas grand-chose. Rien en fait.
Elles glandouillent et nageottent toutes en attendant que le prochain repas tombe du ciel.

Alors moi je dis, que chacun observe ses poissons, on peut en tirer des conclusions logiques.


mkdeo a écrit:

C'est le combat entre la qualité et la quantité...clin-d'oeil
Non.
L'un n'empêche pas nécessaireemnt l'autre.
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MessageSujet: Re: Qualité de vie des bettas   Qualité de vie des bettas EmptyMer 28 Mar 2007, 15:11

Une réponse indirecte peut être fournie par le fait que la reproduction est un excellent indicateur de la qualité de vie des poissons maintenus. Je n'ai jamais eu de reproduction, quelle que soit l'espèce, avec des conditions de maintenance non correctes. Des volumes trop faibles seraient anxiogènes et ne permettraient pas à un betta d'être dans les conditions de reproduction. Ceci dit, ça n'empêche que certaines personnes font tout et n'importe quoi mais il faut partir du principe que l'éleveur digne de ce nom a à coeur d'offrir de bonnes conditions de maintenance ne serait-ce que parce qu'il sait que ce sont ces conditions qui favoriseront la reproduction.
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Corentin
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MessageSujet: Re: Qualité de vie des bettas   Qualité de vie des bettas EmptyMer 28 Mar 2007, 15:17

j'ai une femelle dans un 240l comunautaire
et meme si elle a l'air d'etre heureuse elle reste toujours dans la meme partie du bac et elle y a fait son territoire hihi
donc je ne pense pas qu'il est necessaire d'offrir beaucoup de place a un betta car une fois qu'il (ou elle) a trouvé un endroit du bac qui lui convient il reste là presque toute sa vie Very Happy
par contre j'ai déja eu d'autre femelle qui profitaient de chaque centimetre du bac confus
mais je pense qu'un volume de 2l est un minimum pour qu'un betta soit bien et en pleine forme angel
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floppy
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MessageSujet: Re: Qualité de vie des bettas   Qualité de vie des bettas EmptyVen 30 Mar 2007, 00:40

Un de mes bettas que j'ai depuis mes débuts (l'an dernier :roll: tire-langue ) a connu tous mes bacs:
d'abord un 80 litres coupé en 2 donc 40 litres par bettas puis en 4 donc 20 litres par bettas. A ce stade je voyais mes bettas toujours dans le même coin, donc j'ai fini par mesurer l'espace de nage qu'il utilisait effectivement à 90% dans la journée et suis arrivé à compartimenté en 10 donc 8 litres par bettas.
et je suis d'accord avec Struggleforlife reproduction réussie et mauvais maintenance ne peuvent être conciliées.


Dernière édition par le Ven 30 Mar 2007, 10:38, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Qualité de vie des bettas   Qualité de vie des bettas EmptyVen 30 Mar 2007, 03:35

flopy a écrit:
A ce stade je voyais mes bettas toujours dans le même coin, donc j'ai fini par mesurer l'espace de nage qu'il utilisé effectivement à 90% dans la journée et suis arrivé à compartimenté en 10 donc 8 litres par bettas.
Excellente initiative - on devrait tous faire la même chose. Merci pour cette observation intéressante ! a
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MessageSujet: Re: Qualité de vie des bettas   Qualité de vie des bettas EmptyVen 30 Mar 2007, 23:15

8 L, je trouve ça correct; 1 litre non.

Quantité et qualité? Possible ? Oui mais alors il en faut de la place Very Happy

Struggleforlife, tu as tout à fait raison, la reproduction est un bonindice de qualité de vie.
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MessageSujet: Re: Qualité de vie des bettas   Qualité de vie des bettas EmptyVen 30 Mar 2007, 23:24

si cela peut te rassurer(ou t'effrayer.. je sais pas...)... il est parfaitement possible de faire des repros dans 2.5litres(j'en ai fait l'expérience avec un mâle très difficile à reproduire, et également avec d'autres couples...)...donc à priori.. si j'en crois tes déductions, la maintenance dans de petits volumes de ce type sont aussi tout à fait correct! yeux roulants

Non, sérieusement, à partir d'un litre et demi à 2.5l, c'est tout à fait jouable.. et sans que l'on puisse parler de mauvais traitement! A savoir qu'un bac de 1.5l, c'est quand même à peu près 14x14x18.. que le betta mesure peutêtre 8 cm pour les mâles et 6 pour les femelles donc il a quand même de la place pour s'ébattre...


Dernière édition par le Sam 31 Mar 2007, 01:13, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Qualité de vie des bettas   Qualité de vie des bettas EmptySam 31 Mar 2007, 00:18

Idem que Bibolette,moi j'ai des 2,5l et c'est tout bon. wink JMJ.
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MessageSujet: Re: Qualité de vie des bettas   Qualité de vie des bettas EmptySam 31 Mar 2007, 00:32

Il y a de nombreux topics sur ce sujet...
Personellement je maintiens mes femelles dans des bacs de 2 litres, et les mâles dans 6 litres, je ne constate pas de problèmes.
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MessageSujet: Re: Qualité de vie des bettas   Qualité de vie des bettas EmptySam 31 Mar 2007, 01:11

Je maintiens aussi mes mâles dans 2,5 litres, certaines femelles aussi.
D'autres dans 1,5 litre et 1 litre.
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MessageSujet: Re: Qualité de vie des bettas   Qualité de vie des bettas EmptyDim 01 Avr 2007, 10:07

pour ma part, deux de mes bettas sont dans des bacs de un litre. ils n'ont pas l'air plus malheureux que les autres. bien qu'il soit difficile de dire à quoi on reconnait un betta " malheureux"hum. d'apres ce que j'ai pu observé, il ne semble pas y avoir de différence entre ceux la et les autres qui sont dans des bacs plus grands ( que ce soit deux ou cinq litres ou autres). ils se nourrissent correctement, bougent ( autant qu'un betta peut, je pense) . j'ai choisi de mettre les plus petits en taille, et donc surement les plus jeunes, dans les plus petits bacs. je change l'eau de ces bacs un peu plus souvent que les autres.
je ne fais pas de reproduction, ils ne sont la que pour le plaisir de les avoir, alors j'essaie de leur donner des conditions de vie acceptables. personnellement, j'adore les chevaux, et pour moi, par exemple, un cheval vivant dans un boxe de 9 metres carres 23 heures sur 24,avec trois repas avalés en dix minutes, ça, c'est cruel , sachant qu'un cheval dans la nature ( bien que ce soit rare de nos jours, à l'etat sauvage) parcours au moins quinze kms par jour et se nourrit durant presque 17 heures par jour. on ne peut pas etre plus eloigné du bien etre du cheval et pourtant ça n'a pas l'air de choquer grand monde:scratch:. de la meme maniere que j'essaie de respecter au maximum la nature de mon cheval (vie au pre etc...) j'essaie de faire pareil pour mes poissons. je ne crois pas que j'en aurais pris autant(enfin j'en ai sept, alors pour moi, c'est beaucoup) si je les avais "sentis" "malheureux" ...
apres, ce n'est que mon opinion, mais j'espere ne pas me tromper.
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MessageSujet: Re: Qualité de vie des bettas   Qualité de vie des bettas EmptyDim 01 Avr 2007, 12:44

hector a écrit:
bien qu'il soit difficile de dire à quoi on reconnait un betta " malheureux"hum. d'apres ce que j'ai pu observé, il ne semble pas y avoir de différence entre ceux la et les autres qui sont dans des bacs plus grands ( que ce soit deux ou cinq litres ou autres)....
Exactement, il n'y a rien que nous puissions observer qui nous indique que le Betta est mal à l'aise, frustré ou stressé.
hector a écrit:

un cheval vivant dans un boxe de 9 metres carres 23 heures sur 24,avec trois repas avalés en dix minutes, ça, c'est cruel , sachant qu'un cheval dans la nature ( bien que ce soit rare de nos jours, à l'etat sauvage) parcours au moins quinze kms par jour et se nourrit durant presque 17 heures par jour. on ne peut pas etre plus eloigné du bien etre du cheval et pourtant ça n'a pas l'air de choquer grand monde
Et en plus, c'est un animal social qu'on maintien seul la plupart du temps !

Voilà justement ce que je ne comprends pas: on peut garder un animal très intelligent dans des conditions totallement contraires à son bien-être, sans que cela ne choque personne, alors qu'il peut présenter des troubles du comportement (tics...) dues à cette détention;
Tandis qu'on est choqué par le fait de garder un poisson aux faculté intellectuelles limitées, dont on n'observe aucun trouble du comportement, dans un récipient que nous trouvons petit par anthropomorphisme, parceque nous avons le "sentiment" qu'il est "en prison" et que nous ne voudrions pas être à sa place.

nan crazy fou

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MessageSujet: Re: Qualité de vie des bettas   Qualité de vie des bettas EmptyDim 01 Avr 2007, 13:02

moi mes bettas male sont tous dans 1L et cela ne me gène pas ils se reproduisent a foisont je n'ai plus trop de problèmes. un petit apparte:

mon père voila un betta je lui est dit de ne pas le mettre dans un gros volume il était dans une 15ène ou une 10ène de litre. il y a mis sable et plantes. Il était pas actif ne mangeait pas un moment l'aqua c'est fendu j'ai dit a mon père de le mettre dans un volume plus petit en bac d'attente il m'a dit ok on fait l'essais et puis pouf il mange comme un goinfre, fait des bulles est plus actif, enfin je n'est vu que du mieux.

Donc moi personnelement je n'est eu aucun ou presque inconvéniant à maintenir des bettas en petits volume j'ai fait de meme sur tout mes bettas et je n'ai vu QUE du mieu voila mon expérience


Dernière édition par le Mar 03 Avr 2007, 09:05, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Qualité de vie des bettas   Qualité de vie des bettas EmptyDim 01 Avr 2007, 16:38

j'essaie de garder mes adultes entre 5 et 8L, mais j'ai des jeunes en bouteille d'1L.
Et si je fait en sorte que cette dernière situation ne perdure pas ce n'est pas pour un quelconque changement de comportement, de stress, de beauté de mes bettas mais pour des raisons personnelles: en fait si je peux contempler longuement mes bettas, je prête beaucoup moins attention a ceux dans les bouteilles d'1L.

Si j'ai progressivement réduit la taille de mes bacs pour arriver à + ou - 8L c'est surtout pour éviter tout gaspillage, il n'en reste pas moins que c'est un régal de voir un betta occuper un espace plus grand qu'une bouteille d'1L.

Bref cette histoire de volume est plus importante pour mes exigences propres que pour l'exigence de mes bettas.


Dernière édition par le Lun 02 Avr 2007, 20:01, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Qualité de vie des bettas   Qualité de vie des bettas EmptyLun 02 Avr 2007, 00:51

Tu as raison Claire pour l'anthropomorphisme.

Merci à tous de faire part de votre expérience et points de vue.
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MessageSujet: Re: Qualité de vie des bettas   Qualité de vie des bettas Empty

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