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 Discussion à propos du jugement sur photos

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MessageSujet: Discussion à propos du jugement sur photos   Discussion à propos du jugement sur photos EmptyMar 09 Aoû 2005, 09:22

A l'origine de ce topic, une discussion lancée par Julienb concernant la manière d'utiliser la rubrique "jugement sur photo".
Afin de ne pas squatter le topic de Jérôme à propos de ses Bettas, je déplaces tout ici, et ainsi nous pouvons continuer de discuter sur ce sujet si nécessaire !




*******************************************************************



mouai moi perso je préférai comme on jugeait les poissons sur l'ancienne vertion du forum... maintenant.. dès qu'il y a un poissons paf standard de jugement et paf des point dans tt les sens... en plus j'ai du mal avec vos notation... "tien ton poissons a un deffau là, ben tien je vais lui metre 13/15... 13/15 c un défaut pour vous? moi je trouve que c sacrément audessu de la moyen pour un défaut. non?? dite moi si je me trompe.
en plus tt nos poissons finissent avec des notes au dessu de 80pts.... je veux bien qu'on est ts des poissons magnifique... mais bon ... alors qu'attendon nous pour envahir le monde de nos ligné de splendide betta (désolé j'etai obligé de la fair c'elle la...)???? voila...

sinon je te souhète plein de réussite pour tes futures repro. tu va voir c pas de tt repo. je dirai meme que c plutot la misère. mais c pas infesable. tu a de superbe poissons pour commencer. alors bonne chance et donne nous des nouvelles!!
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MessageSujet: Re: Discussion à propos du jugement sur photos   Discussion à propos du jugement sur photos EmptyMar 09 Aoû 2005, 11:04

disons que ce standard est partique pour évaluer un poisson. j'ai déjà vu un poisson faire 57 points... dinc ce n'est pas si rare que ça. comme tu le disais la pluspar des poisson présentés sont beaux et donc ont de bonnes moyennes si bien qu'il faut chercher les petits défauts et mettre un 13/15 pour un petit truc.
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MessageSujet: Re: Discussion à propos du jugement sur photos   Discussion à propos du jugement sur photos EmptyMar 09 Aoû 2005, 11:19

mouai... je suis peut etre le rabajoie de service mais je trouve que ça vire limite au nombrilisme... "ouai nos poissons ils sont ts trop bo!!" ouai nos poissons ils on ts une moyen de 80 en concour..."

je trouve que ça manque sincerment d'impartialité et de dicernement.
on fini par ts ce congratuler les uns les autres... et au final ça aprote pas grand chose... si nos poissons ils sont tous bo... a quoi ça sere de les presenter? on sais qu'ils sont tous beau... je pense qu'un peut de critique construictive ferai avancer les choses.

je suis desolé. mais ces bettas son tres beau et de tres bonne qualité mais de la à leur donner 80pts... je sais pas j'ai un doute. je pense avoir vu des betta HM ou super delta rouge bcp plus bo que celui la... alors ceux la on leur metrait combien? 100pts? pourtant ils ont aussi des petit defaut.

crazy
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MessageSujet: Re: Discussion à propos du jugement sur photos   Discussion à propos du jugement sur photos EmptyMar 09 Aoû 2005, 11:23

c'est vrai. et c'est pour ça qu'on utilise pas de pts dans les concours.
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MessageSujet: Re: Discussion à propos du jugement sur photos   Discussion à propos du jugement sur photos EmptyMar 09 Aoû 2005, 11:27

ce que je veu dir c qu'on est ici pour avancer, pour en apprendre toujours plus et pour partager nos experiances.

l'autocongartulation n'a jamais rien apporté de constructif... veillon a ne pas y sombrer.

a bon entendeur salut
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MessageSujet: Re: Discussion à propos du jugement sur photos   Discussion à propos du jugement sur photos EmptyMar 09 Aoû 2005, 11:31

juste remarque mais on peut quand même se dire que nos bettas sont beauxde temps en temps non?

haha

je rigole.
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MessageSujet: Re: Discussion à propos du jugement sur photos   Discussion à propos du jugement sur photos EmptyMar 09 Aoû 2005, 11:38

oui bien sur.... il sont beau. ces bettas son superbe.

ce que je critique c ce recour systhématique a ce standar de jugement et de notation. on peut tres bien voir un betta en aprecier les defauts et les qualité les remarquer et les signaler sans en venir a un systhème de notation qui au finale ne veu plus rien dir puisque tt nos poissons finissent avec des notes extraordinaire....

enfin bon j'arrette.. on lui a pourri son poste sur ses nouveau poissons...

désolé... honteux

en tt cas ils sont tres beaux et pour te lancer dans la repro je pense que c tres tres bien.

tu les reçoi quand? ne lance pas tt suite la repro laisse leur une petit semaine de repos. meme si de chez yia ly le voyage est cour ça les stress quand meme... wink
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MessageSujet: Re: Discussion à propos du jugement sur photos   Discussion à propos du jugement sur photos EmptyMar 09 Aoû 2005, 11:40

pour commencer une lignée c'est le must!
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MessageSujet: Re: Discussion à propos du jugement sur photos   Discussion à propos du jugement sur photos EmptyMar 09 Aoû 2005, 11:57

Il est juste d'apporter un oeil critique sur cette rubrique de "jugement sur photos".
Cependant, j'aimerais rappeller ce qui est dit dans le topic (Annonce) au début de cette rubrique:

Citation :
J'ai pensé qu'il pouvait être utile de proposer une méthode d'évaluation pour cette rubrique, dans laquelle nous sommes censés évaluer les Bettas selon le standard, pas juste pour dire "il est joli ton Betta"...

En m'inspirant de ce qui se fait ailleurs ( ), je vous propose un système de points, ce n'est pas obligatoire de l'utiliser, mais ça peut être une aide, et il faut quand-même lire et connaître le standard.

Donc, chacun est libre d'utiliser les points ou non, ou d'apporter simplement des commentaires (par exemple "il faudra sélectionner des rayons plus droits dans la descendance" ou "la dorsale devrait être plus large" etc...).

L'autre point soulevé est le manque de sévérité lors de l'attribution des points.

Nous pourrions être plus sévères, c'est vrai, et descendre ainsi la moyenne de chaque poisson de 10 points; je ne penses pas que cela soit très important. L'important c'est de pouvoir comparer les Bettas non pas les uns aux autres, comme lors d'un vrai concours, mais de les comparer au standard.

Une autre chose que j'aimerais faire remarquer, c'est que la plupart des photos soumises à cette rubrique proviennent d'élevages asiatiques prosessionels ou semi-professionels, ou d'éleveurs Européens multiples-champions, et sont parmi les plus beaux Bettas du monde. Pas étonnant qu'ils tournent autour de 80 points !

Reproduisez-les, et on verra si la descendance, élevée en Europe, en fait autant; si c'est le cas, tant mieux, mais ce n'est pas sûr du tout. Alors verrons-nous peut-être des Bettas notés plutôt dans les 60 points.

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Dernière édition par le Mar 09 Aoû 2005, 12:02, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Discussion à propos du jugement sur photos   Discussion à propos du jugement sur photos EmptyMar 09 Aoû 2005, 12:02

julienb a écrit:
mouai... je suis peut etre le rabajoie de service
Mais pas du tout !
Nous avons compris que ton but est d'être constructif !

Citation :
ce que je critique c ce recour systhématique a ce standar de jugement et de notation. on peut tres bien voir un betta en aprecier les defauts et les qualité les remarquer et les signaler sans en venir a un systhème de notation
Je rappelle que pour montrer simplement des photos, il y a la galerie !
Et je crois que c'est compréhensible qu'un personne qui vient d'acheter un Betta aimerait "savoir ce quil vaut".

Probablement que dans quelque temps, cette rubrique restera ouverte uniquement aux Bettas élevés par les membres du forum....ça sera probablement plus intéressant !

julienb a écrit:
désolé...
bisous

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MessageSujet: Re: Discussion à propos du jugement sur photos   Discussion à propos du jugement sur photos EmptyMar 09 Aoû 2005, 12:18

non je comprend tt a fait qu'on veuille avoir un avis exterieur sur ses poissons quand on vien d'en aquierir. je suis le premier a le fair et je suis aussi un des premier a répondre. ce dont j'ai peur (attention je ne dit pas forcement que c comme ça que ça ce passe, c juste une sonnette d'alarme) c qu'on en arrive à une sorte de complésance absante de toute objectivité, et je pense que le jugement par point enfin plutot la manière dont il est utilisé, facilite la chose.

biensur les bettas qui son presenté ici son superbe, on aime tous les bettas ils sont donc pour nous, par définition, superbe. alors soyon peut etre un puet plus dur entre nous. nos poissons viennent des plus belles ligné du monde. si on veux que ça dur il faut peut etre su'on sois un peut plus dur avec nous meme, pour perpétuer ces élevage de qualité.

je suis le premier a acheter un poissons plein de defaut et a le soumetre a votre critique, mais le but n'est pas seulement de dire "il est trop bo" ou "ilest trop moche" c d'en tirer les avantages et les défaut pour qu'a la ligné suivante les poissons soi encor plus bo.

je me trompe peut etre, je m'embale surment, il y a surment des personne ici qui prennent des poissons uniquement pour l'estétisme.
c ma façon de voir les chose mais je pense qu'il faut rester séver avec nous meme. pour justement garder cette qualité. qui nous vien de l'autre cotée de la planete...
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MessageSujet: Re: Discussion à propos du jugement sur photos   Discussion à propos du jugement sur photos EmptyMar 09 Aoû 2005, 12:21

en me relisant je me dit que j'aurai pu fair plus cour... crazy

ce n'est pas la méthode que je critique c l'utilisation. que je trouve trpo complésante.

voila c plus court c plus clair angel
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MessageSujet: Re: Discussion à propos du jugement sur photos   Discussion à propos du jugement sur photos EmptyMar 09 Aoû 2005, 12:24

claire a écrit:
julienb a écrit:
désolé...
bisous

merci coeur
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MessageSujet: Re: Discussion à propos du jugement sur photos   Discussion à propos du jugement sur photos EmptyMar 09 Aoû 2005, 12:28

julienb a écrit:
...je pense qu'il faut rester séver avec nous meme. pour justement garder cette qualité...
Je suis tout-à-fait d'accord ! bluesmile

Et on ne va pas oublier non plus que nous sommes aussi ici pour apprendre à observer à à juger nos poissons !


édit:
Jérôme: Julienb et moi, on s'excuse d'avoir squatté ton topic... hum

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MessageSujet: Re: Discussion à propos du jugement sur photos   Discussion à propos du jugement sur photos EmptyMar 09 Aoû 2005, 12:32

tt a fait d'accord.

alors soyont plus vigilant et moin complésant. fouet
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MessageSujet: Re: Discussion à propos du jugement sur photos   Discussion à propos du jugement sur photos EmptyMar 09 Aoû 2005, 12:51

tres bonne idée d'avoir déplacer ces poste!! le povre on lui avais pourri son poste... honteux
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MessageSujet: Re: Discussion à propos du jugement sur photos   Discussion à propos du jugement sur photos EmptyMar 09 Aoû 2005, 13:02

ok ça marche up
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MessageSujet: Re: Discussion à propos du jugement sur photos   Discussion à propos du jugement sur photos EmptyMar 09 Aoû 2005, 15:04

faudrai voir la réaction des autres.

qu'en pensez vous? niak
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MessageSujet: Re: Discussion à propos du jugement sur photos   Discussion à propos du jugement sur photos EmptyMar 09 Aoû 2005, 15:48

c'est vrai mais pour ça faut qu'ils viennent
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MessageSujet: Re: Discussion à propos du jugement sur photos   Discussion à propos du jugement sur photos EmptyMar 09 Aoû 2005, 18:17

Très bonne idée de le déplacer
Sinon je vais entré dans le débat

POUR
Je suis pour le stystème à point car je l'aime bien meme si chacun est libre de l'utiliser.Après c'est vrai que ,moi le premier,on est trop gentil dans la notation,mais je pense que cette notation permet de mieux voir la ou doit progresser le betta

Par contre ce quime chiffonne mais je ne vise absolument personne c'est de faire noter les betta qu'on achète ca a à mon avis pas d'interet car lorsqu'on achète un betta on sait ce que l'on va en faire.De plus souvent il viennent de thailande ou d'éleveur connu et on sait pertinament qu'ils sont très bon (ce qui explique aussi toutes ces notes élevé)

Il serait à mon avis beaucoup plus constructif d'évaluer les bettas nés chez nous
Vola plus grand chose à ajouter à part que moi aussi j'aurai peu tre faire plus court et que j'espère n'avoire blésser personne tire-langue
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MessageSujet: Re: Discussion à propos du jugement sur photos   Discussion à propos du jugement sur photos EmptyMar 09 Aoû 2005, 18:26

nan tu as tt à fait raison d'ailleurs je ferais évaluer mes petits...
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MessageSujet: Re: Discussion à propos du jugement sur photos   Discussion à propos du jugement sur photos EmptyMar 09 Aoû 2005, 18:28

Comme je l'ai déjà dit, je pense effectivement qu'il va falloir n'ouvrir cette rubrique qu'aux Bettas élevés par les membres.

J'ai laissé les Bettas achetés dans ce jugement, surtout parceque plein de gens achetaient des Bettas, et peu de personnes ont leurs propres poissons à présenter pour le moment.

Il va y avoir du changement ! clin-d'oeil

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MessageSujet: Re: Discussion à propos du jugement sur photos   Discussion à propos du jugement sur photos EmptyMar 09 Aoû 2005, 18:29

dsl Claire je viens d'arrivé sur le poste et j'ai lu en diagonal hihi
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MessageSujet: Re: Discussion à propos du jugement sur photos   Discussion à propos du jugement sur photos EmptyMar 09 Aoû 2005, 18:29

rire
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MessageSujet: Re: Discussion à propos du jugement sur photos   Discussion à propos du jugement sur photos EmptyMar 09 Aoû 2005, 18:33

Wink je ne suis pas contre la notation par points c varis qu'elle presente l'avantage de ce basser tous sur le meme standard et de pouvoir rapidement comparer des poissons évaluer. je met juste en garde contre notre "gentilesse" a tous et je fait aussi parti du "tous". il faut peut etre qu'on revois un peut nos note a la meme si nos poissons vienne de tres bon éleveur ils ne sont pas toujours exampt de défaut...

quant demander un jugement de poisson acheté... je ne suis pas tt a fait d'acord avec toi. on peut avoir son avis sur un poisson, et vouloir l'avis d'autre personnes. des avis differant tant qu'ils son constructif ça fait tjs avancer les choses. apres c vrais que la rubrique jugement n'est peut etre pas là a cet effect et qu'il vaudrai alors mieu utiliser la rubrique galerie photo. perso quand je pose un photo dans galerie photo, je n'nattent aucune réponce ou aucun jugement sur les poisson que je poste... c juste pour partager une belle photo ou montrer les poissons qu'on a chez nous... instinctivement j'ai plus tendance a me tourner vers jugement pour avoir un avis sur un poisson.

c vrais qu'on a tendance a s'éttendre sur ce poste.... Shocked

j'aurrai pus fair plus court et avec surment moin de fautes... Embarassed

des fois ça fait du bien fair des grandes phrases
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