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 Que faire d'un bac avec invertébrés après un décès dû à une maladie ?

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Nerub
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Date d'inscription : 27/05/2022

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MessageSujet: Re: Que faire d'un bac avec invertébrés après un décès dû à une maladie ?   Que faire d'un bac avec invertébrés après un décès dû à une maladie ? - Page 2 EmptyMar 27 Juin 2023, 13:54

Aloha a écrit:
Osmoseur : les joints doivent être encrassés ou peut-être trop forcés à la pose.

Les fais véto sont toujours élevés bah mais le truc c'est que des vétos spécialisés NACs y en a pas à tous les coins de rue.....

Eau du robinet : douce c'est certain, pour tous les poissons labyrinthidés.
Mauvais goût mauvaise odeur ça peut venir du chlore.

Eau distillée = eau osmosée. Uniquement la molécule d'eau. C'est la méthode pour obtenir qui change. Ébullition et récupération de la vapeur d'eau pour la distillée, filtrations pour l'osmosée. Résultat identique sauf que le pH de l'eau distillée tourne autour de 5,7 et l'eau osmosée autour de 6,3

Oui, l'oxygène peut aussi manquer quand l'eau est trop chaude. C'est pour cette raison que les poissons qui manquent d'O2 vont prendre l'air à la surface alors qu'ils ne le font pas normalement. Les labyrinthidés eux, sont moins gênés.

pH8 et KH GH bas veut dire qu'il y a ajout probable de chlorure de sodium ou carbonate de sodium pour rendre l'eau moins acide.

Donc ton eau est correctement osmosée vu tes résultats. Il donne le pH aussi ?

Osmoseur : peut-être, pour le moment, on n'y arrive pas. On endomage surtout le boulon.

Veto spé NAC : ça va, j'ai de la chance dans ma ville d'avoir LE véto spé NAC connu en France, en Europe et au Canada. Donc, certes, c'est cher. Mais je sais pourquoi que je paye au moins.

Eau distillée : ça a l'air très ch!#nt et très long à faire.

Mesures de la ville : bizarre... autant avoir une eau autour de 7 ? Comme celle en bouteille ? Enfin, c'est leurs trucs...

TDS/EC : non. Juste la temprature et les mesures.

Nomadoréo a écrit:
Aloha a écrit:
Eau distillée = eau osmosée. Uniquement la molécule d'eau. C'est la méthode pour obtenir qui change. Ébullition et récupération de la vapeur d'eau pour la distillée, filtrations pour l'osmosée. Résultat identique sauf que le pH de l'eau distillée tourne autour de 5,7 et l'eau osmosée autour de 6,3

Bonjour,

Désolée mais l'eau distillée ou l'eau osmosée n'ont pas de valeur de pH définie. Justement l'absence totale de carbonates fait que le pH fait le yoyo sans cesse (en restant acide toutefois). J'ai mesuré le pH de mon eau osmosée du labo, elle finit par stabiliser autour de 5 au bout d'une heure...

Et en aquarium planté le pH va varier au cours de la journée. Pour moi le pH c'est vraiment la mesure dont il faut se méfier.

Effectivement, certains m'ont dit que mon PH peut être différent durant la nuit.
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Callista-Chan
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Date d'inscription : 27/02/2018

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MessageSujet: Re: Que faire d'un bac avec invertébrés après un décès dû à une maladie ?   Que faire d'un bac avec invertébrés après un décès dû à une maladie ? - Page 2 EmptyMar 27 Juin 2023, 14:03

Nomadoréo a écrit:
Aloha a écrit:
Eau distillée = eau osmosée. Uniquement la molécule d'eau. C'est la méthode pour obtenir qui change. Ébullition et récupération de la vapeur d'eau pour la distillée, filtrations pour l'osmosée. Résultat identique sauf que le pH de l'eau distillée tourne autour de 5,7 et l'eau osmosée autour de 6,3

Bonjour,

Désolée mais l'eau distillée ou l'eau osmosée n'ont pas de valeur de pH définie. Justement l'absence totale de carbonates fait que le pH fait le yoyo sans cesse (en restant acide toutefois). J'ai mesuré le pH de mon eau osmosée du labo, elle finit par stabiliser autour de 5 au bout d'une heure...

Et en aquarium planté le pH va varier au cours de la journée. Pour moi le pH c'est vraiment la mesure dont il faut se méfier.

Bonjour
Totalement d'accord ! Le pH d'une eau dépend du contexte de mesure. Une eau en bouteille avec un pH indiqué sur l'étiquette n'aura pas le même une fois vidée dans un aquarium (même nu).
Idem, quand on mesure le pH d'une eau avec des gouttes, ce pH peut varier selon la qualité de l'homogénéisation dans le flacon de mesure : ben oui, en agitant l'éprouvette, on dégaze le C02... Ceci est particulièrement valable pour les eaux faiblement minéralisées ; on ne parlait pas d'eau osmosée, juste avant ? wink
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Aloha
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Date d'inscription : 10/01/2023

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MessageSujet: Re: Que faire d'un bac avec invertébrés après un décès dû à une maladie ?   Que faire d'un bac avec invertébrés après un décès dû à une maladie ? - Page 2 EmptyMar 27 Juin 2023, 23:26

Ou tu vois que je dis valeur défini ? je dis tourne autour de 6.3 à la sorti de l'osmoseur et tourne autour 5.7 a la sorti de la distillation.
C'est pur ça qu'il faut remineraliser l'une ou l'autre ou si Betta sauvage laisser gh et kh à quasi zéro avec des litieres/feuilles/écorce/etc qui remplace le KH trop bas forcement pas stable.
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MessageSujet: Re: Que faire d'un bac avec invertébrés après un décès dû à une maladie ?   Que faire d'un bac avec invertébrés après un décès dû à une maladie ? - Page 2 EmptyMer 28 Juin 2023, 07:22

Bonjour

Le problème avec ce genre d'affirmation, c'est que les gens croient qu'il suffit de mélanger une eau à pH 8 avec une eau à pH 6 pour obtenir un pH 7. Nous, on sait bien que ça ne marche pas comme ça. Mais pas la plupart des gens wink
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Nomadoréo
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Date d'inscription : 19/07/2022

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MessageSujet: Re: Que faire d'un bac avec invertébrés après un décès dû à une maladie ?   Que faire d'un bac avec invertébrés après un décès dû à une maladie ? - Page 2 EmptyMer 28 Juin 2023, 08:34

Aloha a écrit:
Ou tu vois que je dis valeur défini ? je dis tourne autour de 6.3 à la sorti de l'osmoseur et tourne autour 5.7 a la sorti de la distillation.
C'est pur ça qu'il faut remineraliser l'une ou l'autre ou si Betta sauvage laisser gh et kh à quasi zéro avec des litieres/feuilles/écorce/etc qui remplace le KH trop bas forcement pas stable.

Même en disant que ça "tourne autour" (de combien d'ailleurs ? + ou - 0.1 ? + ou - 1 ?) ça reste faux, c'est tout.
C'est pas du tout une attaque personnelle, c'est juste qu'il ne faut pas que les gens s'attendent à avoir une eau à 6,3 en sortie d'osmoseur (ou 5,7 en sortie de distillation), car c'est beaucoup plus complexe que ça, il faut éviter ce genre de raccourcis.
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Aloha
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Date d'inscription : 10/01/2023

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MessageSujet: Re: Que faire d'un bac avec invertébrés après un décès dû à une maladie ?   Que faire d'un bac avec invertébrés après un décès dû à une maladie ? - Page 2 EmptyMer 28 Juin 2023, 19:22

C'était juste une explication pour Nerub sur les différentes facons d'obtenir de l'eau "débarassée de tout" par osmose ou distillation.
On parlait pas du pH KH GH en particulier juste de la manière d'avoir de l'eau "pure" à reminéraliser ou pas selon le besoin.
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Nerub
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MessageSujet: Re: Que faire d'un bac avec invertébrés après un décès dû à une maladie ?   Que faire d'un bac avec invertébrés après un décès dû à une maladie ? - Page 2 EmptySam 01 Juil 2023, 13:10

Après, je vous avoue, ça ne change pas mon problème pour savoir pourquoi mon eau finit par monter à 8/8.5 de PH (là je commence à avoir peur... et je vais finalement faire ce que tu avais dit Aloha : changer l'eau et ne pas nourrir pendant une semaine).

Mon 130L a un PH de 8.5 là. Je ne comprends pas.

Egalement, j'ai fini par démonter le 50L Black Water où il y avait le crowntail malade. Les invertébrés sont dans des sceaux pour le moment.

Et... mauvaise nouvelle. Très mauvaise nouvelle pour mon osmoseur. Nouvel essai pour enlever les cartouches : osmoseur cassé. Je regarde si je peux trouver un raccord car il est cassé en deux. Impossible de les enlever des cartouches. On dirai qu'il y a du joint d'aquarium pour maintenir les cordons, les raccords et les boulons.

Assez déçue et en colère. Du coup, si je ne trouve pas des pièces rechange, faut que je regarde pour un nouvel osmoseur.

Et également, vu que le sujet a bien dérapé, je vais peut-être ouvrir un sujet dans la maintenance.

Je suis également à un point si je ne devrai pas juste mettre tous mes bacs sur sol technique (au moins, le PH sera acide).

Edit : lien sur les problèmes de PH et osmoseur ici https://www.betta-forum.net/t42661-ph-basique-osmoseur-hs-refaire-les-bacs#574240


Dernière édition par Nerub le Sam 01 Juil 2023, 13:33, édité 1 fois (Raison : ajout d'un lien vers un autre post)
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Aloha
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MessageSujet: Re: Que faire d'un bac avec invertébrés après un décès dû à une maladie ?   Que faire d'un bac avec invertébrés après un décès dû à une maladie ? - Page 2 EmptySam 01 Juil 2023, 15:02

Nerub a écrit:
Après, je vous avoue, ça ne change pas mon problème pour savoir pourquoi mon eau finit par monter à 8/8.5 de PH (là je commence à avoir peur... et je vais finalement faire ce que tu avais dit Aloha : changer l'eau et ne pas nourrir pendant une semaine).
Tu est certain de tes mesures ? Tu as bien compté les gouttes du changement de couleur du KH et du GH ? Gouttes NON périmées ?

Nerub a écrit:
Mon 130L a un PH de 8.5 là. Je ne comprends pas.
Soit tu te trompes dans tes décomptes de gouttes, soit tu ne lis pas bien ton EC mètre.
Tu as mesuré ton osmosée ?

Tu as cherché la présence de carbonate de sodium ou chlorure de sodium sur les bulletins officiels ? en remontant sur un an ?

Tu as des bulleurs ? Un fort brassage en surface ?

Nerub a écrit:
Egalement, j'ai fini par démonter le 50L Black Water où il y avait le crowntail malade. Les invertébrés sont dans des sceaux pour le moment.
C'est la meilleure solution. Passe tout à la javel et rince à fond.

C'est quoi tes invertébré ? Et gaffe à changer l'eau tous les deux jours pour éviter l&mmoniac.

Nerub a écrit:
Et... mauvaise nouvelle. Très mauvaise nouvelle pour mon osmoseur. Nouvel essai pour enlever les cartouches : osmoseur cassé. Je regarde si je peux trouver un raccord car il est cassé en deux. Impossible de les enlever des cartouches. On dirai qu'il y a du joint d'aquarium pour maintenir les cordons, les raccords et les boulons.
Assez déçue et en colère. Du coup, si je ne trouve pas des pièces rechange, faut que je regarde pour un nouvel osmoseur.
Bizarre. Tout est changeable.
Si tu en prend un autre il ya moins cher et très correcte le miens c'est ça : https://www.aqua-store.fr/osmoseur-aquarium-eau-douce/79961-prime-aquatic-osmoseur-aquarium-50-gpd-669014872456.html

Nerub a écrit:
Et également, vu que le sujet a bien dérapé, je vais peut-être ouvrir un sujet dans la maintenance.
Dérapé ? Non pourquoi ? Il n'avait peut-être pas lu la totalité du sujet et pas vu que je donnai juste les différences entre osmosé et distilé.

Nerub a écrit:
Je suis également à un point si je ne devrai pas juste mettre tous mes bacs sur sol technique (au moins, le PH sera acide).
Sol technic (il faut de leau osmosée) permettra d'avoir pH et KH bas mais ca agit pas sur le GH. Et gaffe à l'ammoniac ! Le cyclage dure plus longtemps et beaucoup de changements d'eau pendant.

teste ton eau osmosée à la sortie de l'osmoseur avec le conductimètre. Il fait EC TDS pH et temp. ?

Edité : tu as trouvé les pièces ? Tant mieux ! Changé les cartouches/résine ?

Edité : pense à feuilles de catappa, feuilles de chene, cones d'aulne, litière.....
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Nerub
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MessageSujet: Re: Que faire d'un bac avec invertébrés après un décès dû à une maladie ?   Que faire d'un bac avec invertébrés après un décès dû à une maladie ? - Page 2 EmptyDim 02 Juil 2023, 12:06

Mesures : j'en suis certaine. Et les gouttes ne sont pas périmées (en plus j'en ai racheté des neuves il y a à peine 4 mois).

Ben je t'ai mis les photos du TDS/EC de mon eau osmosée, c'est toi qui m'as dit que ce n'était pas si catastrophique (mais bon les cartouches sont tout de même changées maintenant, plus qu'à attendre le raccord qui a cassé et ensuite, je verrai les mesures).

Edit : TDS/EC => juste les mesures et température. Pas de mesure sur le PH

Alors... remonter sur un an, ça va être long. Donc, non, je n'ai pas cherché. Je vais y passer la journée X'D j'ai autre chose à faire (genre du pet-sitting/donner des soins).

Pas de bulleur et comme j'ai une betta dans mon 130L, nope, pas de fort brassage en surface. Ce n'est pas rien (filtre cascade aussi pour un minium de mouvement) mais c'est tout.

Invertébrés du 50L Black Water : évidemment que je vais faire des changements d'eau X'D j'ai 7 amano, 2 faunus ater, des planorbes et des aselles.

Osmoseur : je garde le lien. Je vais voir avec les pièces de rechange et si le mien est toujours aussi bof, je le changerai pour celui que tu as.

Sujet : ben si il a dérapé. On parlait de quoi faire du 50L Black Water après le décès de mon crowntail. C'est dans la maladie. Mais là, on parle plus des problèmes de mesure de mes bacs et de mon osmoseur, qui est de la maintenance. Vu que le 50L Black Water est en train d'être démonté, ça clôt ce sujet. Et du coup, j'ai ouvert un post dédié sur les problèmes de mesure dans la maintenance.

Sol technique : je sais. Mon 35L est sur sol technique. Mais du coup, c'est le seul bac qui va bien comparé aux autres. Et j'ai un PH de 6.5.

Déjà essayé avec feuilles de catappa et tout, ça ne change rien (à part teinter l'eau). Le PH reste le même.

Bon par contre, je voudrai vraiment qu'on reste sur le nouveau post dans la maintenance.


Dernière édition par Nerub le Dim 02 Juil 2023, 12:09, édité 1 fois (Raison : oubli de répondre à tout)
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Aloha
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MessageSujet: Re: Que faire d'un bac avec invertébrés après un décès dû à une maladie ?   Que faire d'un bac avec invertébrés après un décès dû à une maladie ? - Page 2 EmptyDim 02 Juil 2023, 18:46

Oups j'ai cru que c'était ton eau du robinet, ce qui ne serait pas catastrophique.

Par contre si c'est TDS et EC d'eau osmosée c'est que tes filtres et ta membrane sont morts. Ca devrait être à zéro !!!

Remonter d'un an de buletins ca en fait 12 hihi Si tu me donne ta ville je le fais, va  wink

Le filtre cascade joue peut être un rôle encore que...

Dommage que tu n'as pas pris le testeur qui fait aussi le pH.

En attendant de résoudre le souci de l'osmoseur tu peux utiliser de l'eau distillée

pH 6.5 c'est impec pour un Combattant. Le KH doit aussi être bas. Par contre le GH doit être haut comme le sol technique n'agit pas dessus surtout que ton eau osmosée n'est pas osmosée.

Catappa "et tout" ca marche très bien si tu en mets suffisament et que tu changes quand l'effet est passé. C'est avec ça que les éleveurs de Bettas sauvages gardent KH et GH à zéro dans de l'eau osmosée et même eau du robinet ca fait baisser pH.
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MessageSujet: Re: Que faire d'un bac avec invertébrés après un décès dû à une maladie ?   Que faire d'un bac avec invertébrés après un décès dû à une maladie ? - Page 2 Empty

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