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 Maintenance Betta dans 5 litres

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Bubulle2
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MessageSujet: Maintenance Betta dans 5 litres   Sam 25 Nov 2017, 15:20

Bonjour, je suis nouveau sur le forum, je me présenterais après.

J'ai acheté des graines sur Wish de plante gazonnante. Je les ai planté dans du sable et sur une roche dans un aquarium de 5 litres.
ça pousse (l'aquarium est en dry-start depuis 2-3 semaines et j'hésite à le mettre en eau).

Ma question: est-ce que j'y peut mettre un combattant mâle, sans filtre, peut être un chauffage, et changement d'eau complets ou de 50% tout les 4-5 jours ?

Merci
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jackaveli
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MessageSujet: Re: Maintenance Betta dans 5 litres   Sam 25 Nov 2017, 18:12

Oui bien sur 5 litre cest bien avec un chauffage,pas de filtration
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lambda0
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MessageSujet: Re: Maintenance Betta dans 5 litres   Sam 25 Nov 2017, 18:38


D'un point de vue physique, c'est possible.
Quant à savoir si c'est souhaitable dans un tel volume, je suis un peu plus réservé.
Il est aussi possible de maintenir un être humain dans une pièce de 10 m² toute sa vie, avec nourriture, chauffage, etc. .
Un Betta dans 20, 30 litres, et plus, peut-être un poisson actif, qui passe son temps à arpenter et surveiller son domaine si on lui fournit un environnement riche et stimulant.
Dans 5 litres, il est plutôt en mode survie et devient fainéant.


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jackaveli
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MessageSujet: Re: Maintenance Betta dans 5 litres   Sam 25 Nov 2017, 18:57

Apres tout depend de la maintenance alimentation,eau.
Jai vu des betta dans des 50 litres bien planter et tout seul rester a la surface au coin de laqua le plus souvent.
A savoir que le betta naime pas la hauteur,
Moi je maintien des betta dans des pots d 1l et il son loin detre faineant apres je men vante pas.
Mais jessaye de faire a tour de role pour chaque betta de les mettre dans un aqua de 20 litre pour quils fasse quelque longueur un peu comme une promenade en prison.
Car je ne peu pas me permettre de prendre 50 bac de 20litre.
Dans un 5 litre bien planter je trouve que cest correcte si il a de bon parametre,apres changement deau tous les 4 5 jour cest un peu juste pour un si petit volume,faudrai au moins tous les 2 jours.une anecdote un bac de litre bien infuser de catapa je faisai 1 semaine facile
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dididoud'Am
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Date d'inscription : 17/10/2011

MessageSujet: Re: Maintenance Betta dans 5 litres   Sam 25 Nov 2017, 20:08

lambda0 a écrit:

Il est aussi possible de maintenir un être humain dans une pièce de 10 m² toute sa vie, avec nourriture, chauffage, etc. .
Un Betta dans 20, 30 litres, et plus, peut-être un poisson actif,  qui passe son temps à arpenter et surveiller son domaine si on lui fournit un environnement riche et stimulant.
Dans 5 litres, il est plutôt en mode survie et devient fainéant.

Donc ! moi qui suis éleveur, d'après toi je suis un tortionnaire, car je ne maintiens pas mes Bettas dans 20,30 L "pourquoi pas 50 ou 100 litres par Betta" .

Comme dit si bien jackaveli , tout dépend de la qualité de maintenance que l'on donne à ses Bettas et il ne suffit pas de donner un espace surdimensionné à un Betta  pour qu'il soit heureux et actif. Mes Bettas  vivent dans des bacs de cinq litres , ils sont actifs et ne sont pas malingre comme tu le fait supposer. En tout cas il vaut mieux pour moi que mes Bettas (qui vivent prisonnier dans cinq litres d'eau) soient en forme pour les Shows dans lesquels je participe.

Pour info le Betta de mon avatar vivait dans un bac de 5L, il a pourtant fait BOS à Cernier en 2014, comme quoi ... Pas fainéant le petit SURVIVANT.wink

Donc pour répondre à Bubulle2, cinq litres c'est très bien du moment que tu maintiens ton poisson dans des conditions de nourriture variée "vivant et inerte", de qualité d'eau irréprochable et d'une T° correspondant au métabolisme du Betta.

Didier.
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Bubulle2
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Date d'inscription : 25/11/2017

MessageSujet: Re: Maintenance Betta dans 5 litres   Sam 25 Nov 2017, 20:12

Merci pour vos réponses.

En effet, j'ai maintenu un betta dans 30 litres, que j'ai vendu et remplacé par d'autres poissons (tetra amandae). Je l'ai vendu car le betta restait en surface et quelques fois dans les plantes (il est moyennement planté), il n'y avait "pas de vie" dans le bac.

Dans le 5l, il n'y a qu'une gazonnante qui recouvre toute la surface au sol, faits à partir de graines).

OK, donc pas de filtration, changement d'eau tout les 2-3 jours et hop ! Ah oui, pas de cycle ?

Merci
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Bubulle2
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MessageSujet: Re: Maintenance Betta dans 5 litres   Sam 25 Nov 2017, 20:14

dididoud'Am, ne t'inquiète pas, aucun problème pour l'occupation. Dis-moi, tu es à Cernier à Neuchâtel ? Vends-tu des spécimens ?
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jackaveli
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MessageSujet: Re: Maintenance Betta dans 5 litres   Sam 25 Nov 2017, 20:19

Tu peu mettre un petite boule de cladophora et un peu de microsorum je sais pas si cest bien ecris lol.
Tres beau ton betta didou en plus de ton propre frais?
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dididoud'Am
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MessageSujet: Re: Maintenance Betta dans 5 litres   Sam 25 Nov 2017, 20:20

Bubulle2 a écrit:
Dis-moi, tu es à Cernier à Neuchâtel ? Vends-tu des spécimens

Je fais les deux concours, je serais à Cernier (si tout va bien) au mois de mai. Je vendrais surement des Bettas là-bas.

Didier.
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lambda0
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MessageSujet: Re: Maintenance Betta dans 5 litres   Sam 25 Nov 2017, 20:55

dididoud'Am a écrit:
lambda0 a écrit:

Il est aussi possible de maintenir un être humain dans une pièce de 10 m² toute sa vie, avec nourriture, chauffage, etc. .
Un Betta dans 20, 30 litres, et plus, peut-être un poisson actif,  qui passe son temps à arpenter et surveiller son domaine si on lui fournit un environnement riche et stimulant.
Dans 5 litres, il est plutôt en mode survie et devient fainéant.

Donc ! moi qui suis éleveur, d'après toi je suis un tortionnaire, car je ne maintiens pas mes Bettas dans 20,30 L "pourquoi pas 50 ou 100 litres par Betta" .
...

N'importe quel aquarium est une prison, même à 100 litres.
On ne peut pas savoir si un poisson est "heureux" ou pas, en supposant que cette notion ait même un sens, mais j'ai simplement observé que ceux que j'ai eu jusqu'à présent occupent bien tout l'espace disponible de 20 à 35 litres.
Le volume augmentant, les comportements changent, ce qui est aussi intéressant.
Un biais est peut-être aussi que je choisis plus les Bettas en fonction de leur dynamisme que de leur forme (j'ai des qdv par ailleurs assez ordinaires esthétiquement).
Après, la logique de l'élevage est différente.

Pour le reste, je suis d'accord, il faut d'abord que les conditions soient bonnes avant d'augmenter l'espace, l'inverse peut même être néfaste. Une erreur que je vois parfois sont des grands volumes vides violemment éclairés, qui ne peuvent qu'être stressants pour ces poissons.

A+






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gilles60
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MessageSujet: Re: Maintenance Betta dans 5 litres   Sam 25 Nov 2017, 22:15

Ouffff!!!! je ne suis qu'à demi tortionnaire car je maintiens un HM seul dans un 60L, mais par contre 2 femelles dans 1L, bon!!!! en attendant que le 50L soit cyclé... wink

pour être allé rendre visite à Didier, je puis dire que ces bettas soit loin d'être malheureux, ils sont vif et très bien soignés, il les bichonnes on ne peut mieux.....
j'en ajouterais pas plus pour ne pas créer de scène de ménage...... angel
mais en tout cas il a une sacré belle "fishroom".... hihi  wink
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Mysaer
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MessageSujet: Re: Maintenance Betta dans 5 litres   Sam 25 Nov 2017, 23:41

Je rajoute ma pierre a l'édifice avec le peu d’expérience que j'ai:

Ayant principalement des Feathertail ou des Rosetail avec de longue voilure, j'ai jamais réussi a les mettre dans plus de 25litres sinon ils restent dans un coin de l'aqua et ne bouge que pour chasser.

Finalement ne faisant pas de repro pour le moment je me suis fait des 9l avec une clado et une grosse anubia , un petit chauffage , un petit peu de gravier au fond et je fait bien attention au changement d'eau et tout se passe a merveille pour le moment ^^ (encore une fois je n'ai que peu d’expérience donc c'est a prendre avec des pincettes)

Les seules betta que j'ai dans de "grand volume" c'est un CT dans un 46l et un DT dans un 46l aussi.
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jackaveli
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MessageSujet: Re: Maintenance Betta dans 5 litres   Dim 26 Nov 2017, 01:12

Gilles 60 pourquoi ne pas couper 1 bouteille de christaline et mettre lautre femelle haha haha haha moi desfois je met 3,4 jeune dans 1 litre pour ce quils ne se nourrissent pas et toujours 1 qui se nourri bien ca creer une sort de competition et au finale ils mangent tous...jen ai sauver plein comme des retardataire
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gilles60
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MessageSujet: Re: Maintenance Betta dans 5 litres   Dim 26 Nov 2017, 15:00

oui ça peut être une idée, mais je ne veux pas faire de repro pour l'instant... wink
elles sont séparées dans 1L chacune... je précise car dans mon message ce n'était pas clair.... haha
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claire
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MessageSujet: Re: Maintenance Betta dans 5 litres   Dim 26 Nov 2017, 19:05

dididoud'Am a écrit:
Bubulle2 a écrit:
Dis-moi, tu es à Cernier à Neuchâtel ? Vends-tu des spécimens
Je fais les deux concours, je serais à Cernier (si tout va bien) au mois de mai. Je vendrais surement des Bettas là-bas.
...Je crois que Bubulle2 demandais si dididoud'Am *habite* à Cernier...?...Mais il habite quelque-part au nord de la France.



jackaveli a écrit:
Tres beau ton betta didou en plus de ton propre frais?
Obligatoirement pour participer à un concours wink

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Nathalie.F'D
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MessageSujet: Re: Maintenance Betta dans 5 litres   Dim 26 Nov 2017, 20:03

Et bien je sens que je vais pas me faire des amis sur ce coups , mais franchement 5L pour du long terme je trouve cela "triste " pour le betta ..

Avoir le plaisir de les voir évolué dans un bac planté , fouiller  , buller , s'épanouir dans un 20 l c'est différent que de les voir dans des bac 5 l nu ...

Je fais pas de concours , mais j’élève  ( je préfère le mot naisseuse )vu que je suis juste une petite , petite passionnée . Mais j'adore la maintenance , les plantes aquatique ect tout ce qui entoure le monde de nos petits écailleux , et tts mes reproducteurs sont dans des 20 l et je les garde très longtemps , mes plus vieux ont plus de 2 ans et demi  ...

Je pense qu'il faut savoir faire la part des choses entre l’élevage  et la maintenance sur le long terme ... mais cela reste que mon avis smile


Dernière édition par Nathalie.F'D le Dim 26 Nov 2017, 22:52, édité 1 fois
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Bubulle2
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MessageSujet: Re: Maintenance Betta dans 5 litres   Dim 26 Nov 2017, 20:50

claire a écrit:
dididoud'Am a écrit:
Bubulle2 a écrit:
Dis-moi, tu es à Cernier à Neuchâtel ? Vends-tu des spécimens
Je fais les deux concours, je serais à Cernier (si tout va bien) au mois de mai. Je vendrais surement des Bettas là-bas.
...Je crois que Bubulle2 demandais si dididoud'Am *habite* à Cernier...?...Mais il habite quelque-part au nord de la France


Oui, je demandais si il habitait en Suisse, c’est ouvert à tout le monde le concours ? Même si on ne participe pas ?

@Nathalie.F’D, je ne pense pas que je vais mettre un combattant pour l’instant, à réfléchir. Seulements des escargots je dirais...

Je ne pensais pas que ce sujet amènerait à un débat !
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gilles60
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MessageSujet: Re: Maintenance Betta dans 5 litres   Dim 26 Nov 2017, 22:23

Bubulle2 a écrit:
claire a écrit:
dididoud'Am a écrit:
Bubulle2 a écrit:
Dis-moi, tu es à Cernier à Neuchâtel ? Vends-tu des spécimens
Je fais les deux concours, je serais à Cernier (si tout va bien) au mois de mai. Je vendrais surement des Bettas là-bas.
...Je crois que Bubulle2 demandais si dididoud'Am *habite* à Cernier...?...Mais il habite quelque-part au nord de la France


Oui, je demandais si il habitait en Suisse, c’est ouvert à tout le monde le concours ? Même si on ne participe pas ?

@Nathalie.F’D, je ne pense pas que je vais mettre un combattant pour l’instant, à réfléchir. Seulements des escargots je dirais...

Je ne pensais pas que ce sujet amènerait à un débat !

ne t'inquiète pas chacun donne sa façon de voir les choses, mais ce n'est pas méchant... wink
le principal est de bien s'occuper de son betta, dans de bonnes conditions....
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dididoud'Am
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MessageSujet: Re: Maintenance Betta dans 5 litres   Dim 26 Nov 2017, 23:00

Bubulle2 a écrit:

Oui, je demandais si il habitait en Suisse, c’est ouvert à tout le monde le concours ? Même si on ne participe pas ?

Je ne pensais pas que ce sujet amènerait à un débat !

Non Bubulle je n'habite pas en Suisse, mais j'ai de très bon Amis dans ce beau pays "bon, la c'est mon coté fayot qui parle, car tout le monde le sait, il n'y a qu'un seul beau pays en fait haha "La Picardie" et ce n'est pas mon Gilou qui dira le contraire ! wink

Pour être sérieux, les concours sont ouvert au public le samedi après midi, mais pour présenter des Bettas (comme l'a dit Claire) il est obligatoire que les poissons présentés soient nés chez l'éleveur.

Si le sujet de ton post amène débat, c'est que ta question été bonne et qu'elle appelait à réflexion.

Didier
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jackaveli
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MessageSujet: Re: Maintenance Betta dans 5 litres   Lun 27 Nov 2017, 02:38

Comment ils font pour savoir si ils sont vraiment née chez leleveur?je sais que pour les oiseaux on met des bagues avec inscrit lage et numero deleveur pour les expo.mais pour les poisson??
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claire
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MessageSujet: Re: Maintenance Betta dans 5 litres   Lun 27 Nov 2017, 11:47

jackaveli a écrit:
Comment ils font pour savoir si ils sont vraiment née chez leleveur?
Par le système de l'honneur.
Nous comptons sur l'honnêteté des éleveurs.

Après, il faut savoir que la plupart du temps (et quand on a l'habitude de l'observer), les lignées portent la "signature" de leur éleveur, et les soupçons seraient vite éveillés.
D'autre part, selon où on se serait procuré les Bettas, ils ne vont pas correspondre au standard de jugement.


Un couple de juges américains est récemment allé juger au Mexique.
Les concours de Bettas n'existent pas depuis longtemps dans ce pays, ils n'ont pas encore leurs propres juges.
Mais ils élèvent et ont des clubs bettaphiles.
Les organisateurs ont expliqué aux 2 juges que les concurrents qui présentent des poissons ont l'obligation de fournir une photo de chacun des parents, ainsi que des vidéos ou des photos de la croissance et l'évolution des jeunes Bettas.
Cela me paraît très fastidieux...j'espère que nous ne devrons jamais en arriver à ça !
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MessageSujet: Re: Maintenance Betta dans 5 litres   Lun 27 Nov 2017, 17:16

claire a écrit:

Par le système de l'honneur.
Nous comptons sur l'honnêteté des éleveurs.

Après, il faut savoir que la plupart du temps (et quand on a l'habitude de l'observer), les lignées portent la "signature" de leur éleveur, et les soupçons seraient vite éveillés.

Les organisateurs ont expliqué aux 2 juges que les concurrents qui présentent des poissons ont l'obligation de fournir une photo de chacun des parents, ainsi que des vidéos ou des photos de la croissance et l'évolution des jeunes Bettas.
Cela me paraît très fastidieux...j'espère que nous ne devrons jamais en arriver à ça !

Je n'ai pas eu le temps ce matin vers 4h30mn de me lancer dans une réponse, mais qui mieux que Claire en tant que juge international pouvait y répondre.
Pour ajouter un argument sur l'honnêteté des éleveurs, dans une grande majorité nous sommes avant tout des passionnés qui au fil du temps sommes devenus amis et je n'imagine même pas un instant qu'un amis puisse tromper un ami. En plus, comme dit Claire il y a la "signature" du travail de l'éleveur.

A propos des photos, vidéo etc , nous avions évoqués ce système de " control " a un moment, mais comme dit Claire, ce serait bien trop contraignant et puis le monde du Bettas est un microcosme et si supercherie il y avait elle serait vite dénoncée.

Didier.
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jackaveli
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MessageSujet: Re: Maintenance Betta dans 5 litres   Lun 27 Nov 2017, 22:31

Ok merci pour vos reponses,en tous cas ca donne envie de sortir des beau poisson et daller concourir,jimagine quil doit yavoir plusieur categorie?forme,couleur...
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claire
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MessageSujet: Re: Maintenance Betta dans 5 litres   Mar 28 Nov 2017, 11:43

jackaveli a écrit:
Ok merci pour vos reponses,en tous cas ca donne envie de sortir des beau poisson et daller concourir,jimagine quil doit yavoir plusieur categorie?forme,couleur...
Je te propose d'ouvrir un nouveau sujet pour en parler si tu veux. Very Happy ...au lieu de squatter celui-ci... yeux roulants

Regardes par ici...
http://www.betta-forum.net/f8-standards-de-jugement

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MessageSujet: Re: Maintenance Betta dans 5 litres   Jeu 30 Nov 2017, 21:19

Ah les vieilles polémiques sur les volumes appropriés pour un betta.

Ça dépend ce que l'on fait, si on est éleveur et que l'on en a beaucoup, forcément on a des petits volumes.
Mais en principe l'éleveur se débarrasse assez vite des bettas qui ne lui serviront pas et ils obtiennent
en principe une prison plus grande ou le cimetière (beaucoup sont euthanasiés et certains éleveurs se vantent
de les balancer vivant dans les toilettes...). On se demande pourquoi certains élèvent et font des concours,
mais ce n'est pas vraiment le sujet.

Sur les volumes petits ou il faut changer l'eau souvent c'est assez "casse gueule".
Si l'on change plus de 50 % de l'eau d'un coup, on a plutôt intérêt d'être hyper rigoureux sur les paramètres
de la nouvelle eau = température, chimie et bactéries, virus.

Mieux vaut un petit élevage (une souche ou deux) et des volumes convenables pour changer peu d'eau,
les plantes mangent les nitrates. Et pour pouvoir aussi nourrir correctement.

Beaucoup d'éleveurs ont beaucoup de bettas qu'ils ne sont capables de nourrir qu'avec des surgelés
et des graines d'atyson, c'est pitoyable.

Jolanda Schär qui gagne énormément de concours ne nourrit qu'aux vivants et très diversifiés.
La nourriture est un paramètre si ce n'est le PARAMETRE a ne surtout pas négliger.

Regardez les THAI ne donnent que du vivant.
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