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 Repro débutant

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Nitneukk
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Date d'inscription : 28/01/2017

MessageSujet: Repro débutant    Sam 01 Avr 2017, 13:46

Bonjour à tous !
Ça y est j'ai réussis ma première repro !
Le but est d'obtenir des halfmoon papillon avec un couleur se rapprochant de celle de la mère si possible et de, à terme, introduire du plakat dans la souche.
Je vais donc commencer par les parents :
Une femelle classique :
- point fort la couleur point faible caudale arrondie et pas à 180° ?
- a savoir, elle aide le mâle à récupérer les œufs !


Un mâle HM bleu papillon :
- issu d'un passionné qui vend ses poissons (je ne connait malheureusement pas ses parent et frère et sœurs donc je connait que son phénotype)
- son ouverture de la caudale est très grande, il me semble même qu'il est peut-être overhalfmoon cependant son principal défaut est qu'il n'ouvre quasiment jamais entièrement ses nageoires il faudra travailler ça chez les petits
Quelques photos actuelles (il ne paradait pas je mettais juste mon doigt étant donner que il protégeais les petits)





Et enfin lorsque les larves étaient dans le nid ! Les alevins sont maintenant en nage libre séparés du père !





PS : pouvez vous me dire comment sont mes reproducteurs, leurs points fort et leurs défauts selon vous ! Merci d'avance !
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thierry6061
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Date d'inscription : 22/08/2011

MessageSujet: Re: Repro débutant    Sam 01 Avr 2017, 14:02

Hello Nitneuk,

Je ne comprend pas très bien le but... faire du hm papillon (personnellement rouge et bleu je n'en ai jamais vu ) et puis introduire du plakat.
Pourquoi cette introduction?
Le mâle n'a de papillon que sur la caudale donc cela va demander beaucoup de repros et de sélections.
La femelle est QDV donc là encore pour arriver à ton but ça va être difficile.

Amitiés

Thierry
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Nitneukk
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Date d'inscription : 28/01/2017

MessageSujet: Re: Repro débutant    Sam 01 Avr 2017, 14:19

Tu as raison je vise trop haut je pense que je vais faire deux souche bien distincte. Mon but serai d avoir deux souche stables. Avec ce couple je partirai sur une souche plus hm qu' en pensez vous ? Je travaillerai pas speciallement le papillon mais plus la forme en gardant quelques betta ayant la coloration de la femelle (que je trouve magnifique 😂) quelle caractéristique pensez vous que je devrai garder ? Le HM, le papillon ou la couleur de la femelle. J aimerai tout simplement débuter dans la reproduction en creeant quelque chose de stable. Sinon quels autres défauts voyez vous a améliorer ? Que pensez vous des lignes de dos ?
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thierry6061
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Date d'inscription : 22/08/2011

MessageSujet: Re: Repro débutant    Sam 01 Avr 2017, 14:39

Les lignes de dos sont bonnes.
Arriver à du HM sera difficile mais delta est envisageable.
Les jeunes seront sans doute de couleur "multi" avec une dominance de bleu.
Le papillon ne sera sans doute pas possible, la couleur de la femelle oui et des deltas et/ou super delta possible....
A première vue cette repro donnera des deltas multi. Mais sans connaître les antécédents des parents une très bonne surprise peut apparaître.
C'est tout ce que je te souhaite.
N'oublie pas les protocoles de repro

Thierry
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Betta17
Halfmoon blue marble
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Date d'inscription : 08/12/2013

MessageSujet: Re: Repro débutant    Sam 01 Avr 2017, 14:44

Salut! wink

Alors si ton souhait est de faire quelque de "stable" comme tu dis, tu es pas tres bien parti tire-langue Pourquoi?

-Premierement tu as reproduit un HM et un QDV ce que je déconseille particulierement pour l'avoir moi-meme testé. Tu obtiens des petits "intermédiaires" et c'est pas tres beau yeux roulants

-Deuxiemement, le pere est papillon certe mais un papillon issu de marbré. Tu as donc introduit du marbré dans ta F1 (eh oui c'est logique tire-langue ). Et le marbré c'est le contraire de stable en fait dans le langage bettaphile haha

-Si tu veux retomber sur du multis (comme la femelle) eh bien la c'est bien joué! wink Le multi est stable! Et sais tu pourquoi? scratch Parce qu'en fait c'est un betta non sélectionné! Donc le multi est ce qui se rapproche le plus de la couleur du betta sauvage wink Si tu aimes tant mieux! wink Mais en fait, en travaillant le betta ce n'est pas exactement ce que l'on souhaite obtenir tire-langue (Meme tout le contraire car on est parti de ca pour obtenir tous les patrons que l'on a aujourd'hui).

Si tu voulais partir sur du HM, rien de mieux que de faire HMxHM ou HMxSD. La tu seras surement decu du résultats (en tout cas en F1). Il faut privilégier la forme avant la couleur! speech Enfin... La c'est trop tard yeux roulants

Pour le PK, oublis tire-langue Tu aurais du partir sur du PK directement tire-langue Car je ne comprend pas pourquoi tu fais VLxVL pour apres obtenir du PK What the fuck ?!? Pourquoi pas faire du PK directement? wink
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Nitneukk
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Date d'inscription : 28/01/2017

MessageSujet: Re: Repro débutant    Sam 01 Avr 2017, 14:56

Du coup je pense sélectionner les petits ayant les caudales les plus grandes en conservant la ligne de dos des parents. Pour la couleur étant donner que je ne connais pas les grand parent je ne me prononce pas et je verrai bien mal je pense privilégié la forme sur cette souche pour travailler la couleur une fois que j aurai une ouverture qui le convient. Sinon dernière chose la femelle est queue de voile, delta ou superdelta ? Merci bien pour ces conseils !
Edit : je viens de voir le dernier message du coup et bien le challenge sera encore plus dur 😂 ... Je confirme donc que je m'interresserai exclusivement à la créer une souche ayant la causal la plus grande possible ! (Sans excéder le hm) ainsi je ne garderai que quelques spécimen a chaque lignée et ce sera ceux qui auront la meilleur ouverture ! Ensuite et bien je verrai les couleurs et intensifirai les plus unies en continuant de sélectionner l ouverture ! ( malheureusement j ai pris mes plus beau betta étant donner que la plupart sont issus de sauvetage je n ai pu choisir que ceux la 😧 bref la seule chose que j ai bien faite et de ne pas avoir pris de ligne de dos horrible 😂
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Nitneukk
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Date d'inscription : 28/01/2017

MessageSujet: Re: Repro débutant    Sam 01 Avr 2017, 16:36

Ils sont a la nage libre (sauf pour 4 ou 5 c est grave ?) Il doit en avoir à peu près 60 je les ai mis dans un 5l ( Je passerai à plus grand bientôt ( quand ? ) ca sera un 40l. Ils sont avec de le mousse de java une dizaine de feuille de chene 2 feuilles de catappa et plein de plantes flottantes. Ils sont pour l instant dans de l eau 100% de leur ancien aqua ou ils sont né. Il y a a peu près 10cm de hauteur. Quand est ce que je dois faire mon premier changement d eau ? Quand est ce que je pourrai passer au nauplies d artemias ? Merci d avance !
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Betta17
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Date d'inscription : 08/12/2013

MessageSujet: Re: Repro débutant    Sam 01 Avr 2017, 18:19

Justement, si tu veux des petits avec une ouverture caudale la plus grande possible il aurait mieux fallu faire HMxHM. La ca prendra du temps... What the fuck ?!?

Tu as bien fait de les passer dans un plus petit bac wink Ca les aidera a trouver leur nourriture! Tu peux meme mettre moins de 10cm pour les aider encore plus! Et augmenter le niveau chaque jour😉

Les changements d'eau je le jour de la nage libre. 90-95% en rajoutant de l'eau neuve AUX MEMES PARAMETRES!speech Et je commence aussi les nauplies des le jour de la nage libre. Je melange nauplies+microvers+anguillules les premieres semaines.
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Nitneukk
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MessageSujet: Re: Repro débutant    Sam 01 Avr 2017, 18:54

Super merci beaucoup ! Et pour les alevins qui sont encore au fond ils vont survivre ?
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Betta17
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MessageSujet: Re: Repro débutant    Sam 01 Avr 2017, 19:03

Je ne sais pas huh

Juste au cas ou, tu sais que meme en nage libre certains alevins restent au fond? Au cas ou tu confondrais avec des alevins deja en nage libre
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Nitneukk
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MessageSujet: Re: Repro débutant    Dim 02 Avr 2017, 21:28

Ca y est je pense que c était des retardataires ! Ils sont presque tous a la surface. J ai lancer une production de nauplies. Demain premier nourissage et premier changement d'eau ! Je prendrai de l eau de leur aquarium de naissance que je coupera avec de l eau de mon 180l je commencerai par 5% et j augmenterai ( ca me permettra à terme d avoir une ressource d eau nickel illimité ). J effecturai le changement d eau au goutte a goutte et je diminurai le niveau d eau pour avoir 7-8cm et j augmenter ai plus tard.
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