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 Mon expérience avec l'Ozarium de CitizenFarm

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Raymondcal
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MessageSujet: Re: Mon expérience avec l'Ozarium de CitizenFarm   Mar 07 Mar 2017, 19:06

J'ai aussi une autre question : est-ce que les bettas aiment une certaine pénombre ? Notre couloir est assez sombre, il reçoit peu de lumière et de façon indirecte. Il y a toujours une lumière allumée, mais très douce, plutôt jaune et tamisée (les lampes fluorocompactes bien jaunes, là...) avec un abat jour dessus donc aucune lumière directement sur lui. Cette lampe n'est éteinte qu'entre 23 et 7h30, quand on dort, quoi.
Est-ce qu'on devrait pas éteindre cette lampe du couloir plus souvent ?
Ou au contraire lui donner plus de lumière ?
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louanne82
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MessageSujet: Re: Mon expérience avec l'Ozarium de CitizenFarm   Mar 07 Mar 2017, 19:34

Il n'y a pas de lumière avec ton aquarium ?

Comme il n'y a pas de plantes naturelles, ce n'est pas utile. Par contre je pense qu'il en faudrait pour les plantes au dessus du bac.

Un poisson a besoin de 8 h de lumière par jour malgré tout. Mais ils ne doivent pas être dans le noir toute la journée. En fait on doit respecter le cycle de la journée afin qu'il puisse se reposer comme nous
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louanne82
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MessageSujet: Re: Mon expérience avec l'Ozarium de CitizenFarm   Mar 07 Mar 2017, 19:46

Je n'avais pas lu les réponses avant mais tu devrais au plus vite tester les NO2 et les NO3 sinon c'est la mort de ton poisson assurée...

J'ai lu que même pour les poubellariums (un peu le même principe que l'aquaponie, il faut laisser la poubelle faire son cycle pendant un mois comme n'importe quel aquarium...

Les nitrites/nitrates ne se voient pas à l'oeil nu mais par contre on le voit à l'état du poisson qui dépérit jusqu'à sa mort si on ne l'enlève pas tout de suite.

Tu devrais en urgence tester les nitrites/nitrates avec un test en goutte et non en bandelettes qui ne sont pas fiables du tout et mettre on poisson dans un récipient de 2 L en attendant que le cycle de l'aquarium se fasse. Tu pourras le remettre uniquement quand les tests seront négatifs depuis plusieurs jours.

Pour la catappa, tu as la marque EasyLife Catappa qui a les mêmes principes que les feuilles sans en avoir la couleur. C'est ce que j'utilise car je n'aime pas la couleur ambrée des feuilles.
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Raymondcal
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MessageSujet: Re: Mon expérience avec l'Ozarium de CitizenFarm   Mar 07 Mar 2017, 19:48

Si, il y a des LED à lumière de jour pour le bac de plantes au-dessus, mais le poisson ne reçoit presque rien de cette lumière. La seule autre lumière qu'il reçoit, c'est celle du couloir, plutôt tamisée, et qu'on éteint la nuit.
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louanne82
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MessageSujet: Re: Mon expérience avec l'Ozarium de CitizenFarm   Mar 07 Mar 2017, 19:53

C'est plutôt tristounet un poisson dans le noir... J'avoue ne pas comprendre très bien ce système de bac Shit

Dans la nature, un poisson reçoit la lumière du jour naturellement et il se met à l'ombre s'il y a du soleil. La nuit, il dort...
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Betta17
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MessageSujet: Re: Mon expérience avec l'Ozarium de CitizenFarm   Mar 07 Mar 2017, 20:05

Utiliser la catappa sans avoir cette couleur tanisée de l'eau je trouve ca limite inutile... on utilise la catappa justement pour avoir ce tanin relaché dans l'eau et par conséquent cette coloration entre autre. Et le betta n'a pas besoin d'une pénombre mais a besoin justement de cet aspect tanisé de l'eau qui va permettre le passage de la lumière tout en gardant une certaine "pénombre"/lumière tanisée wink
Je sais pas pour vous mais moi je trouve une eau tanisée plus belle car plus naturelle qu'une eau claire...
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Raymondcal
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MessageSujet: Re: Mon expérience avec l'Ozarium de CitizenFarm   Mar 07 Mar 2017, 20:17

louanne82 a écrit:
C'est plutôt tristounet un poisson dans le noir... J'avoue ne pas comprendre très bien ce système de bac Shit

Dans la nature, un poisson reçoit la lumière du jour naturellement et il se met à l'ombre s'il y a du soleil. La nuit, il dort...

Il est pas dans le noir quand même, hein ! smile C'est juste que la lumière des LED est prévue pour les plantes. Pour le poisson, c'est normalement la lumière de ta maison ou du jour. Celle des LED serait trop directe pour lui, je pense.

Betta17 a écrit:
Utiliser la catappa sans avoir cette couleur tanisée de l'eau je trouve ca limite inutile... on utilise la catappa justement pour avoir ce tanin relaché dans l'eau et par conséquent cette coloration entre autre. Et le betta n'a pas besoin d'une pénombre mais a besoin justement de cet aspect tanisé de l'eau qui va permettre le passage de la lumière tout en gardant une certaine "pénombre"/lumière tanisée wink
Je sais pas pour vous mais moi je trouve une eau tanisée plus belle car plus naturelle qu'une eau claire...

Oui, moi aussi, j'aime bien cette jolie couleur ambrée. J'ai vu que le EasyLife Catappa dont parle Louanne est de la catappa en bouteille, qui ne colore pas l'eau… je ne sais pas trop quoi en penser… Je me demande si ça n'est pas surtout psychologique, cette histoire de catappa, au final ! Very Happy
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MessageSujet: Re: Mon expérience avec l'Ozarium de CitizenFarm   Mar 07 Mar 2017, 20:36

Oui, les Bettas aiment la pénombre! D'où l'intérêt d'avoir des plantes en surface pour tamiser le flux lumineux !!!
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Pulsar
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MessageSujet: Re: Mon expérience avec l'Ozarium de CitizenFarm   Mar 07 Mar 2017, 20:47

Raymondcal a écrit:
je ne sais pas trop quoi en penser… Je me demande si ça n'est pas surtout psychologique, cette histoire de catappa, au final ! Very Happy

En fait, il y a beaucoup de feuilles dans l'habitat naturel des Bettas, ainsi que des racines (comme on peut en mettre en aquarium). Tout cela libère des tanins donnant une couleur ambrée à l'eau et cet environnement est réputé pour diminuer le stress des poissons.
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Kops
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MessageSujet: Re: Mon expérience avec l'Ozarium de CitizenFarm   Mer 08 Mar 2017, 10:22

Raymondcal a écrit:

Oui, moi aussi, j'aime bien cette jolie couleur ambrée. J'ai vu que le EasyLife Catappa dont parle Louanne est de la catappa en bouteille, qui ne colore pas l'eau… je ne sais pas trop quoi en penser… Je me demande si ça n'est pas surtout psychologique, cette histoire de catappa, au final ! Very Happy

Au delà de la couleur, la catappa a bel et bien des propriétés favorables à la maintenance des êtres aquaphiles (dont les bettas). Un petit peu (beaucoup tire-langue ) de lecture :

http://www.betta-forum.net/t433-feuille-d-amandier-indien-catappa-utlisation

http://www.betta-forum.net/t4104-pouvoir-de-la-catappa-faites-part-de-vos-experiences

Tu as là le récit de nombreux éleveurs (certains très reconnus dans le milieu bettaphile) qui, je l'espère, te permettra enfin de trancher le pour du contre.

Le comportement de ton betta est anormal. Peut être qu'une photo dans la section "maladies" pourrait en dire plus.

Kops.
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Raymondcal
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MessageSujet: Re: Mon expérience avec l'Ozarium de CitizenFarm   Mer 08 Mar 2017, 18:09

Oui, son comportement n'était pas normal.
J'ai changé hier le 3/4 de son eau, et c'est reparti comme en 14, il frétille et tout. Je pense qu'il s'étouffait dans une eau invivable, parce que pour le reste il va tout bien.
Il faut vraiment que je résolve ce problème de nitrite. Je vais regarder pour acheter des bactéries.
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MessageSujet: Re: Mon expérience avec l'Ozarium de CitizenFarm   Mer 08 Mar 2017, 20:16

Tu peux peut-être utiliser des enzymes du style Biocoryn pour aider les bactéries et accélérer la décomposition des déchets.

http://www.truffaut.com/produit/concentre-enzymatique-en-gel-tetra-biocoryn-12-gelules/39778/25302

Dans quel état de croissance sont les plantes?

Tant qu'il n'y aura pas un cycle stable, tu devras faire des changements fréquents d'eau...A quel rythme, je ne sais pas, peut-être certains sur le forum pourront en dire plus, en tout cas çà sera chaud point de vue nitrites...Tu as de quoi tester l'eau? Tu as peut-être quasiment plus de chance de mettre ton Betta dans un tupperware au bain-marie dans le bac, çà sera moins contraignant pour les changements d'eau, et ce pendant la durée de cyclage du bac. Au moins çà sera plus "safe" pour lui je pense. Et peut-être aussi en profiter pour traiter la dorsale fendue, car dans ces conditions d'eau ce n'est pas le top...
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Raymondcal
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MessageSujet: Re: Mon expérience avec l'Ozarium de CitizenFarm   Jeu 09 Mar 2017, 13:59

Je vais acheter des ampoules de bactéries BioDigest, pour accélérer un peu le cycle (si tant est qu'elles fonctionnent comme attendu). J'ai eu bien peur, pendant 2 jours, à le voir s'étouffer sans bouger !

Les plantes dans le bac supérieur vont plutôt bien, des jeunes pousses entre 5 et 10 cm je dirais. Mais elles sont encore sous les nutriments inclus dans la graine. Si elles reçoivent pas rapidement des nitrates pour les nourrir, à mon avis elles vont vite végéter, ou mourir (certaines petites feuilles commencent déjà à jaunir).

La dorsale est en fait fendue en 2 endroits, ce qui lui fait, de fait, 3 dorsales. Non, c'est pas drôle Confused .
Une fois de plus, impossible de savoir s'il était comme ça quand on l'a acheté, ou si c'est arrivé avec les plantes en plastique pointu. J'ai l'impression que c'est en train de repousser : à la base de la fente, il y a comme un film neuf. En tout cas, pas de trace de pourriture ni d'effilochage, ni de plastique brûlé ou de collage. C'est propre et net, donc je m'affole pas trop, et il a l'air en forme.
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Raymondcal
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MessageSujet: Re: Mon expérience avec l'Ozarium de CitizenFarm   Jeu 16 Mar 2017, 23:59

Bon, contactée au propos du cyclage, CitizenFarm m'a confirmé qu'il était "préférable" de laisser l'Ozarium 3 semaines / 1 mois afin que les bactéries s'y développent, avant d'y insérer le poisson.
Sauf que ça n'est spécifié nulle part sur le site ni sur la notice de l'Ozarium, dommage…

Bon, maintenant qu'il est là, je vais essayer d'atteindre le cyclage avec des petits changement d'eau et des bactéries vivantes rajoutées, on verra bien si ça marche.

L'eau a l'air bien propre et le Draco frétille bien, pour l'instant.

Par contre, je constate 2 choses :
- une sorte de boule est apparue sur son corps, juste au dessus des pelviennes ; je me demande si c'est pas de la constipation. Je vais le faire jeûner 2 ou 3 jours.
- des petits trous apparaissent dans sa caudale, sur les bords. Je me demande si c'est pas un début de pourriture. J'aurai vraiment dû prendre un plakat, je me demande s'il est possible d'éviter la pourriture sur les betta à voiles longs !
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Kops
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MessageSujet: Re: Mon expérience avec l'Ozarium de CitizenFarm   Ven 17 Mar 2017, 10:29

Bonjour Raymond,

Raymondcal a écrit:
Bon, contactée au propos du cyclage, CitizenFarm m'a confirmé qu'il était "préférable" de laisser l'Ozarium 3 semaines / 1 mois afin que les bactéries s'y développent, avant d'y insérer le poisson.

En fait la réponse qu'ils t'ont donné n'est pas totalement correcte. C'est en fait OBLIGATOIRE.

Raymondcal a écrit:
Sauf que ça n'est spécifié nulle part sur le site ni sur la notice de l'Ozarium, dommage…

Comme dis depuis le début, je pense que leur but est vraiment de favoriser l'aquaponie, pas la maintenance en elle-même de poissons. Dans ce sens, c'est tout à fait normal que leur site n'en dise pas plus. Si il faut en plus : s'occuper de l'aquaponie et s'occuper de l'aquariophilie, il y aura forcément moins de client puisque plus de boulot. Les commerciaux restent avant tout des spécialistes en terme de publicité, il ne faut pas l'oublier  wink

Raymondcal a écrit:
Bon, maintenant qu'il est là, je vais essayer d'atteindre le cyclage avec des petits changement d'eau et des bactéries vivantes rajoutées, on verra bien si ça marche.

Honnêtement, si le betta a été nourrit régulièrement depuis la mise en eau du bac il y a de fortes chances que le pic de nitrites soit déjà passé et que le betta se l'ait pris.
Le pic de nitrites attaque en premier lieu les poumons... Forte heureusement, les bettas possèdent la capacité d'aller piper l'air à la surface et certains peuvent ressortir vivants d'un pic de nitrites... mais avec des séquelles... : mobilité changée, stress augmenté, perte d’appétit, incapacité à la reproduction, etc...

Raymondcal a écrit:
L'eau a l'air bien propre et le Draco frétille bien, pour l'instant.

Là pareil, c'est de l'anthropomorphisme qui est à éviter au maximum dans le monde de l'aquariophilie (même si je t'avoue que ce n'est pas possible de l'enlever totalement  clin-d'oeil ).
Ce qui est propre pour nous ne l'est pas forcément pour le betta (et/ou les plantes) et vice versa et ce que l'on appelle "bonne santé" pour nous-même ne l'est peut être pas pour le betta(et/ou les plantes) et vice versa.

Raymondcal a écrit:
- une sorte de boule est apparue sur son corps, juste au dessus des pelviennes ; je me demande si c'est pas de la constipation. Je vais le faire jeûner 2 ou 3 jours.

Dis comme ça, ça me fait penser à une tumeur. Mais une photo en dira plus que des mots.

Raymondcal a écrit:
- des petits trous apparaissent dans sa caudale, sur les bords. Je me demande si c'est pas un début de pourriture.

C'est forcément de la pourriture de nageoire (à moins qu'il se les mutile lui-même d'une manière non identifiée).

Raymondcal a écrit:
J'aurai vraiment dû prendre un plakat, je me demande s'il est possible d'éviter la pourriture sur les betta à voiles longs !

Je te l'accorde, les gens se renseignent là où ils peuvent se renseigner...dans les animaleries. Et les animaleries sont malheureusement loin d'être une référence.
Mais en respectant la maintenance de base du Betta splendens, mis à part les risques liés à l'apport d’éléments extérieurs (nouvelles plantes, nouveaux décors, etc...), il y a presque aucun risque qu'un betta souffre de pourriture.
C'est vrai, il est connu que le plakat est moins touché par la pourriture. Mais c'est pareil, ça n'empêche pas de devoir les maintenir adéquatement wink

En espérant avoir un peu éclaircie la situation.

Kops.
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MessageSujet: Re: Mon expérience avec l'Ozarium de CitizenFarm   Sam 18 Mar 2017, 21:59

Du coup le tupperware flottant, pour attendre la fin du cyclage d'une part, et le soigner d'autre part, vaudrait le coup d'être essayer...Il y a très probablement un lien de cause à effet entre les paramètres de l'eau, la maintenance et ce problème de caudale...Tu as testé ton eau?
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MessageSujet: Re: Mon expérience avec l'Ozarium de CitizenFarm   Dim 19 Mar 2017, 01:14

J'ai acheté cet après-midi un test de nitrites et une petite bouteille de Témérol, je vais m'en occuper demain.

Le coup du bac en bain-marie n'est pas très pratique, avec un ozarium et ses pots de plante sur le haut. Le mieux est d'acheter un mini bac de 3 litres et un mini-thermomètre, je pense.

Tiens, j'ai contacté CitizenFarm, à propos du point d'accès Wi-Fi qui est enclenché par la lampe. Après m'avoir dit de consulter le mode d'emploi, où il n'y a rien, ils m'ont bien confirmé qu'il n'y avait pas moyen de le couper en l'état et qu'il faudrait attendre l'application "qui n'est pas encore d'actualité et sortira dans les prochains mois". Leur lampe est déjà sortie il y a plusieurs mois (depuis au moins octobre 2015), je ne comprends pas comment ils osent la vendre comme connectée, alors que rien n'est prêt, c'est limite de la publicité mensongère, mais bon.

Sinon, voilà une photo de Draco, on voit bien les trous au bout de la caudale, qui sont apparus ils y a quelques jours. J'espère que le Témérol pourra les arrêter.

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louanne82
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MessageSujet: Re: Mon expérience avec l'Ozarium de CitizenFarm   Dim 19 Mar 2017, 10:45

Bonjour,

Le test des nitrites ne suffit pas. Il faut aussi celui des nitrates.

Après avoir changé mon sol, j'ai eu un pic de nitrites et hier encore le test était à 0.05 alors que je fais des changements d'eau de 2.5/3 L tous les jours. Par contre les nitrates sont toujours négatifs.
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MessageSujet: Re: Mon expérience avec l'Ozarium de CitizenFarm   Dim 19 Mar 2017, 20:55

Tu mets le Temerol directement dans l'Ozarium? Achète aussi un thermoplongeur car l'eau aura besoin d'être chauffée! Et quitte à le traiter en bac-hôpital, essaie d'abord la méthode douce (dite du "repos osmotique"), sel de guérande et catappa, cela fonctionne très bien, de plus que son problème n'est pas très avancé. Le jus ou gel d'Aloé vera est aussi très efficace, il y a pas mal de sujets sur le forum qui en parlent.
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MessageSujet: Re: Mon expérience avec l'Ozarium de CitizenFarm   Dim 19 Mar 2017, 21:09

Oui, je vais mettre directement dans l'ozarium, je n'ai pas de bac hôpital prêt. Ok pour le sel de guerande, bonne idée. Pour 9 litres, je mets combien de gramme ? Une cuillère à café ? Le but serait aussi de pas trop faire mal aux plantes, ni faire mal au poisson, donc mettre juste ce qu'il faut ; c'est vrai que le problème n'en est qu'au tout tout début.
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MessageSujet: Re: Mon expérience avec l'Ozarium de CitizenFarm   Dim 19 Mar 2017, 21:48

Le repos osmotique, c'est une cuillère à café pour deux litres, pendant 4-5 jours, avec changement d'eau à 100% tous les jours. Après tu peux te contenter de changement à 30% (avec eau à la même température évidemment). Tu peux chauffer l'eau à 26-27°C, cela boostera le métabolisme de ton poisson et donc la croissance cellulaire. Normalement tu n'es pas obligé de dessaler en fin de traitement, mais cela peut être un plus pour le confort du poisson!

Surtout pas dans le bac principal, car tes plantes en mourraient !!!

http://www.betta-forum.net/t1481-la-pharmacie-du-bettaphile
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MessageSujet: Re: Mon expérience avec l'Ozarium de CitizenFarm   Dim 19 Mar 2017, 22:13

RURTOS a écrit:

Surtout pas dans le bac principal, car tes plantes en mourraient !!!
http://www.betta-forum.net/t1481-la-pharmacie-du-bettaphile

Ha oui… bon ben je crois que je vais y aller au Temerol, donc. Il m'en faut 2 ml, c'est environ la moitié d'une cuillère à café, je crois. Courage, allons-y. Je remettrai des bactéries saines dans quelques jours.
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MessageSujet: Re: Mon expérience avec l'Ozarium de CitizenFarm   Dim 19 Mar 2017, 23:27

Tu peux le mettre dans un tupperware de 1 ou 2 L couvert car les bettas sont de bons sauteurs le temps de le soigner comme ça il n'y aura pas de problème avec tes plantes...
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MessageSujet: Re: Mon expérience avec l'Ozarium de CitizenFarm   Lun 20 Mar 2017, 00:37

Trop tard, j'ai mis le Temerol dans l'ozarium ! cool-blue Je me demande si les antibiotiques passeront dans le basilic, l'aneth et le persil, tiens. What the fuck ?!?
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MessageSujet: Re: Mon expérience avec l'Ozarium de CitizenFarm   Lun 20 Mar 2017, 10:34

Raymondcal a écrit:
Trop tard, j'ai mis le Temerol dans l'ozarium !  cool-blue  Je me demande si les antibiotiques passeront dans le basilic, l'aneth et le persil, tiens. What the fuck ?!?

J'interviens peut être trop tard speech
Le fait d'utiliser un bac "hôpital", c'est justement car les plantes ne doivent pas être mises en contact direct avec : les médicaments, le sel, ou autre produits chimiques...
Sinon on soignerait tous directement dans le bac de maintenance initial.
J'ai bien peur qu'il faille effectuer de très gros changements d'eau pour bien tout diluer par la suite (le médicament va se loger dans les recoins du bac, sur les parois, etc...). Et très gros changement d'eau veut aussi dire risque de provoquer un autre pic de nitrite si les bactéries du cycle d'azote n'ont pas encore eu le temps de se développer de manière adéquate.

Kops.
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MessageSujet: Re: Mon expérience avec l'Ozarium de CitizenFarm   

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