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 variété rare APACHE ( FeatherTail, voiles en plumes ) = Beautés absolues

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MessageSujet: variété rare APACHE ( FeatherTail, voiles en plumes ) = Beautés absolues   Lun 14 Sep 2015, 22:14

Petits bettas "Apache" appelés aussi FeatherTail ( FT ), ou voile pointes en plumes, une des dernières mutations et encore rares. J'en suis fan j'aime qu'en pensez vous ? Ils sont 'viables' objectivement, ou là à votre avis ils sont gênés par leurs trop longues nageoires ?

( photos trouvées sur aquabid )

cuore






Dernière mutation aussi, un plakat feathertail amor


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Doddiepapaz
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MessageSujet: Re: variété rare APACHE ( FeatherTail, voiles en plumes ) = Beautés absolues   Lun 14 Sep 2015, 22:22

Je pense qu'ils doivent avoir du mal à nager...

Mon défunt Léon était un Rosetail et il avait du mal pour les demis tours, et pour nager je pense que cela lui demandait des efforts plus importants que les autres. J'avais toujours l impression qu'il portait de lourds voiles.
D'ailleurs lors de ses parades la dorsale ne montait presque jamais, et sa caudale même déployée à fond était pleine de plis.

Alors certes il était très beau, magnifique à regarder... Mais mon avis est que cela les handicape pas mal.
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MessageSujet: Re: variété rare APACHE ( FeatherTail, voiles en plumes ) = Beautés absolues   Lun 14 Sep 2015, 22:27

Arf, ouais je m'en doutais un peu mais j'attendais confirmation sad merci pour ton avis. Je ne craquerai jamais du coup
Et même sur le plakat c'est ennuyeux ? parce que le dernier wouaw quand même
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Doddiepapaz
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MessageSujet: Re: variété rare APACHE ( FeatherTail, voiles en plumes ) = Beautés absolues   Lun 14 Sep 2015, 22:35

Le PK doit être un peu moins gêné mais je n'ai aucune expérience à partager sur ce point, à part qu'ils sont bien plus énergiques et nerveux que les VL... Mon PK dragon est un malade diable il nage vite, et est plus speed et caractériel que les autres ...
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dididoud'Am
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MessageSujet: Re: variété rare APACHE ( FeatherTail, voiles en plumes ) = Beautés absolues   Lun 14 Sep 2015, 22:59

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MessageSujet: Re: variété rare APACHE ( FeatherTail, voiles en plumes ) = Beautés absolues   Lun 14 Sep 2015, 23:06

Merci Didier up ce forum est vraiment très complet !
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baby_coeur
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MessageSujet: Re: variété rare APACHE ( FeatherTail, voiles en plumes ) = Beautés absolues   Lun 14 Sep 2015, 23:07

Bonjour,

Moi perso, je ne suis pas fan et c'était pareil pour les dumbo et BE.

Quand je vois ses "apaches", ça me fait penser aux rosetails et du coup à des pourritures. Donc très peu pour moi, surtout si comme les rosetails ils sont blindés de tares...

PS : super le lien Didier, on voit que ça date tout ça.

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MessageSujet: Re: variété rare APACHE ( FeatherTail, voiles en plumes ) = Beautés absolues   Mar 15 Sep 2015, 00:24

Citation :
ça me fait penser aux rosetails et du coup à des pourritures
Ah donc il y a un lien génétique entre rosetails et pourriture ? ou on ne sait pas ?
Seraient ils + vulnérables à cause de trop de consanguinité ( pour obtenir plus vite le sujet à longues voiles extrèmes désiré ) ou voire même, le stress extrême dû à l'élevage intensif et les envois en colis qui durent des jours et des jours ? yeux roulants
Peut être qu'il y a déjà un post à ce sujet, je ne veux pas faire de doublons.
Modeler des races pour les faire évoluer comme on le souhaite ok, mais à condition qu'ils n'aient pas de tares oui.. si c'est pour faire naître des petits infirmes comme dans certaines races canines c'est abusé désespoir
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baby_coeur
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Date d'inscription : 26/06/2012

MessageSujet: Re: variété rare APACHE ( FeatherTail, voiles en plumes ) = Beautés absolues   Mar 15 Sep 2015, 09:34

Lis le lien de Didier et tu verras les "soucis" des rosetails. wink

Ce forum est très complet, il suffit de creuser un peu et on y trouve de vrais trésors. idée

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MessageSujet: Re: variété rare APACHE ( FeatherTail, voiles en plumes ) = Beautés absolues   Mar 15 Sep 2015, 12:48

Ok merci smile
Tout y est ! Mais le syndrome de privation sensoriel n'est pas abordé ----> je suis sûre que le poisson stresse et développe des maladies facilement en grande partie aussi parce qu'il y a très peu d'obtention "maison" de rosetails et qu'à chaque fois ils viennent d'animalerie et donc d'imports. J'ai lu sur un livre que le gène était partiellement dominant donc plutôt facile à obtenir en faisant rosetail X normal

Après, si les poissons sont vraiment handicapés bof bof pas interessant.... les pauvres scratch

Citation :
Mon PK dragon est un malade  il nage vite, et est plus speed et caractériel que les autres ...
j'avais raté ton post, je vais fouiller sur le forum pour voir sa jolie tête ! Les dragons m
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Lou-Jones
Alevin
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MessageSujet: Re: variété rare APACHE ( FeatherTail, voiles en plumes ) = Beautés absolues   Mar 15 Sep 2015, 14:36

Franchement, j'adore. C'est super joli. Bon après c'est vrai que si c'est compliqué pour le poisson c'est pas top et je n'en prendrais pas. Mais le PK a vraiment la classe. Je craquerais facilement pour un poisson comme ça.
En général je trouve les voiles courts plus "facile" à entretenir. J'ai pas eu de chance avec mon HM.
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HungerPanem
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MessageSujet: Re: variété rare APACHE ( FeatherTail, voiles en plumes ) = Beautés absolues   Mar 15 Sep 2015, 18:28

Moi je n'aime pas du tout ceux des photos, ils sont très voilés et on voit que la forme des nageoires les handicape...
Les éleveurs répètent très souvent qu'il ne faut pas reproduire les RT à cause des tares qu'ils ont dans leurs gènes et je suis d'accord, souvent (pas systématiquement) leur descendance est difforme, tordue, avec des défauts handicapants ou justes visuels.
Mais après si tu aimes tant mieux, ils font de très beaux bettas de compagnie smile
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Lou-Jones
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MessageSujet: Re: variété rare APACHE ( FeatherTail, voiles en plumes ) = Beautés absolues   Mar 15 Sep 2015, 19:03

Je me doute que trop de ramifications handicapent le poisson, comme de trop grandes nageoires comme les Dumbos le font aussi. Après, j'aime juste l'esthétique mais je n'investirais pas forcément la dedans pour de la compagnie ni même de la repro. Parfois faut savoir s'arrêter avant de créer des monstres.
Je respecte les éleveurs qui font de leurs mieux pour "améliorer" la forme, mais y'a des limites. =)
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MessageSujet: Re: variété rare APACHE ( FeatherTail, voiles en plumes ) = Beautés absolues   Mar 15 Sep 2015, 20:35

Oui jsuis entièrement d'accord avec vous.
Pas évident de savoir si le poisson est handicapé à première vue bah on a vite fait d'être aveuglés par le côté esthétique c'est vrai

C'est le même problème chez les chiens, + du tiers des races sont en fait des monstres y compris dans les races préférées des gens mais personne ne s'en rend compte
et l'animal en souffre ( exemple pour un chien aux yeux exorbités, s'il se cogne son oeil sort facilement et le larmoiement intempestif cause des occlusions dans sa vieillesse// cesarienne obligatoire pour certaines races / problemes graves de respiration a cause de nez trop courts / scoliose quand la queue est trop en tire bouchon etc etc


Cela dit je suis quand même pour une selection, quelque soit les espèces et heureusement que beaucoup s'y connaissent pour donner naissance à des merveilles Very Happy
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claire
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MessageSujet: Re: variété rare APACHE ( FeatherTail, voiles en plumes ) = Beautés absolues   Mar 15 Sep 2015, 21:42

ShibaFr a écrit:
Petits bettas "Apache" appelés aussi FeatherTail ( FT ), ou voile pointes en plumes, une des dernières mutations et encore rares.
Alors je ne sais pas qui a commencé à les nommer "Apaches" (pour faire vendre évidemment), mais la forme n'est pas toute nouvelle, ça doit bien faire 10 qu'on a vu les premiers.
Rares, parceque pleins de problèmes, puisque c'est au départ du "facteur X" (Rosetail).
D'ailleurs on voit sur ces photos de mauvais alignement d'écailles.

Citation :
J'ai lu sur un livre que le gène était partiellement dominant donc plutôt facile à obtenir en faisant rosetail X normal
Je me demande qui a écrit cela, parceque non, le Feathertail n'est pas "facile" à obtenir.


Citation :
Mais le syndrome de privation sensoriel n'est pas abordé
Non mais il y a ceci au sujet de l'enrichissement du milieu:
http://www.betta-forum.net/t4245-un-cerveau-plus-gros

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MessageSujet: Re: variété rare APACHE ( FeatherTail, voiles en plumes ) = Beautés absolues   Mar 15 Sep 2015, 22:12

Claire a écrit:
D'ailleurs on voit sur ces photos de mauvais alignement d'écailles.

Pour le mauvais alignement, je le vois sur le premier, le bleu, pas sur les autres. Je me trompe? (Je m'entraine à repérer les défauts pour plus tard.)

Juste une question, bête peut-être. Mais si on croise deux FT ou deux RT, est-ce que les petits sont obligatoirement FT ou RT? C'est juste pour ma culture. Je ne cherche pas à jouer les apprentis chimistes.
Est-ce que c'est possible d'arriver à avoir un voile en pointe comme sur le PK sans le gène RT ou FT? Où l'un ne va pas sans l'autre?
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MessageSujet: Re: variété rare APACHE ( FeatherTail, voiles en plumes ) = Beautés absolues   Mar 15 Sep 2015, 23:50

Généralement l'éventail de ce que l'on a dans un frai est très large, pour peu que l'on arrive bien entendu à garder un maximum d'individus et de ne pas perdre plus de 50 % du frais par les maladies et autres. Donc en reproduisant deux rosetails tu peux avoir quelques individus qui seront très peu ramifiés.

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MessageSujet: Re: variété rare APACHE ( FeatherTail, voiles en plumes ) = Beautés absolues   Mer 16 Sep 2015, 00:21

Mais j'imagine que reproduire les rosetails n'est pas forcément conseillé.
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MessageSujet: Re: variété rare APACHE ( FeatherTail, voiles en plumes ) = Beautés absolues   Mer 16 Sep 2015, 01:13

Merci pour les precisions Claire & 180 degrees Wink
non non je ne parlais pas du FT facile a obtenir, mais du rosetail, pas vraiment facile mais le gène est indiqué partiellement dominant selon le livre "The Betta Bible"

Le plakat feather tail me plaît enormement quand même j'avoue

@lou jones apparament c'est conseillé de faire rosetail x queue de voile
mais je préfère laisser parler les pros wink
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MessageSujet: Re: variété rare APACHE ( FeatherTail, voiles en plumes ) = Beautés absolues   Mer 16 Sep 2015, 02:46

Encore faut-il avoir un betta qui n'ait pas trop de défauts (déplacement des écailles...)
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MessageSujet: Re: variété rare APACHE ( FeatherTail, voiles en plumes ) = Beautés absolues   Mer 16 Sep 2015, 16:12

Lou-Jones a écrit:
Encore faut-il avoir un betta qui n'ait pas trop de défauts (déplacement des écailles...)
Mais tu peux très bien reproduire 2 Bettas (Rosetail, Feathertail ou simplement HM...) sans défauts d'écailles, et en retrouver plein dans le frai... fâché


Avez-vous lu ceci:
http://www.betta-forum.net/t8719-le-rosetail-et-son-utilisation-dans-l-elevage-par-joep-van-esch

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MessageSujet: Re: variété rare APACHE ( FeatherTail, voiles en plumes ) = Beautés absolues   Mer 16 Sep 2015, 19:40

...


Dernière édition par nathaly59 le Mer 16 Sep 2015, 21:41, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: variété rare APACHE ( FeatherTail, voiles en plumes ) = Beautés absolues   Mer 16 Sep 2015, 19:55

On ne peut pas obtenir des bettas parfaits tout le temps. Touche lui la "bosse", paraît que ça porte bonheur =)
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MessageSujet: Re: variété rare APACHE ( FeatherTail, voiles en plumes ) = Beautés absolues   Mer 16 Sep 2015, 21:40

Lou-Jones a écrit:
On ne peut pas obtenir des bettas parfaits tout le temps. Touche lui la "bosse", paraît que ça porte bonheur =)


Je te rassure , je n'ai pas des betta parfait wink loin de la .Comme on dit sait la règle du jeu .



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Lou-Jones
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MessageSujet: Re: variété rare APACHE ( FeatherTail, voiles en plumes ) = Beautés absolues   Mer 16 Sep 2015, 22:12

Les bettas, c'est comme les gens, t'en as des beaux et des moins beaux, c'est pas pour ça qu'on ne s'y attache pas =)
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MessageSujet: Re: variété rare APACHE ( FeatherTail, voiles en plumes ) = Beautés absolues   

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