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 Jack fait le bouchon

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Kaywasp
Nid de bulles
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Date d'inscription : 24/07/2015

MessageSujet: Jack fait le bouchon   Ven 24 Juil 2015, 01:57

Bonsoir à tous !

Avant tout je tiens à m'excuser par avance pour les questions stupides que je pourrais vous poser et ma novicitude dans l'élevage des combattants. J'ai parcouru le forum dans tous les sens avant de m'inscrire, et plus je vous lisais plus la colère montait de voir que les vendeurs à qui j'avais eu à faire quand j'ai acheté Jack étaient des %!?x!!: de charlatans !!
J'ai tout fait de travers avec mon Jacky, qui n'allait pas si mal il y a encore 3 semaines.

1°) Age présumé, provenance du poisson et date d'acquisition

Environ 1 an et 6 mois, acheté à Amazonie le 15 mars 2014

2°) Date d'apparition et descriptions des symptômes : tous ce qui est bizzare au niveau de sa peau, ses nageoires, des points etc...

Il y a 3 semaines : perte de vivacité, il restait à la surface contre le filtre sans bouger, ce que j'ai mis sur le compte de la chaleur, et de son âge puisque l'on m'a dit qu'un combattant vivait rarement au delà de 2 ans.

Il y a 3 jours : perte d'appétit, toujours aussi inerte, restait à la surface

Aujourd'hui : perte de la nageoire anale et d'une petite nageoire sous les branchies, il n'a toujours rien mangé et reste ce coup-ci tout au fond de l'aqua, sur le ventre ou à la verticale, et nage sur le côté ou sur le dos Sad


3°) Comportement : tout ce qui a changé

Plus du tout de nid de bulles depuis 3 semaines, ne nage plus, ne mange plus.


4°) Paramètres de l'eau: température, pH, GH, KH, nitrites

????! WTF ? Foutrement aucune idée puisque ce cher vendeur m'a garanti que l'eau du robinet ferait parfaitement l'affaire !!! bang


5°) Alimentation : type et fréquence

4 Granules JBL nanograno Betta tous les soirs, pas de larves ( je n'en savais rien non plus)

6°) Bac communautaire ou individuel, volume du bac, filtration ou non, spécificité du bac de maintenance

Aqua indivuduel nano cube 7L avec filtre, sans chauffage, décos et plantes en plastique

7°) Fréquence et volume des changements d'eau

10% toutes les semaines

8°) Le must serait d'avoir une photo

Dans l'aqua ce soir, dans cette position, sans bouger



Je l'ai sorti de l'aqua pour tout nettoyer, lui ai mis quelques granules pour voir, aucune réaction.
Voilà dans quel état il est Sad




Bon vous l'aurez compris je suis une novice sacrément mal informée et j'en suis désolée. J'aurais probablement dû me renseigner bien plus avant mais puisqu'il pêtait la forme, je pensais faire tout comme il faut...
ça n'empêche que ça me rend malade de le voir comme ça et que je ne sais pas du tout quoi faire.
J'ai vu certains topics qui parlent de nécrose des nageoires, pensez vous que ça pourrait être ça, et qu'il est soignable ? J'ai aussi vu que certains parlaient de sel et de feuilles de catappa ?
Bref en gros je suis paumée total. J'ai besoin d'aide je ne supporte pas de le voir souffrir.
Que puis-je faire dans l'immédiat pour qu'il passe la nuit ? Et s'il passe la nuit que dois-je acheter demain à la première heure pour qu'il aille mieux ?

Merci à tous pour votre aide !


Dernière édition par Kaywasp le Ven 24 Juil 2015, 05:10, édité 1 fois
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Volt
Plakat cambodge
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Date d'inscription : 08/06/2015

MessageSujet: Re: Jack fait le bouchon   Ven 24 Juil 2015, 04:20

C'est vendeur il disent n'importe quoi nan
En tout cas il est dans un sale état ton petit. D'après mes yeux (de novice) il ses surement couper sur un plante en pastique et sa a virer en pourriture. En bac hopital avec sel (une cuillère à thé par deux litre d'eau)  et catappa. Changement d'eau fréquent. Tu peux utilliser différent produit du commerce mais plusieur membre du forum utilise de l'esha 2000. Après je crois que tu aurais de meilleur resultat avec du FMC (regarde "la pharmacie du bettaphile") cela répondras a plusieur de tes question ainsi que " les maladie les plus fréquante chez le betta" la aussi sa pourrait t'aider. En dernier recour tu peut peut procéder a la coupe des nageoir mais j'ai bien dit en dernier recourt!
J'espert t'avoir éclairer sur le sujet.
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Kaywasp
Nid de bulles
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Date d'inscription : 24/07/2015

MessageSujet: Re: Jack fait le bouchon   Ven 24 Juil 2015, 04:49

Merci Volt pour ta réponse !
Je pense aussi qu'il s'est coupé car la forme de la nageoire anale est quand même bien nette comparée aux autres. Les plantes en plastoc sont parties à la poubelle !
Là je l'ai remis dans l'aqua tout propre, j'ai laissé 5 cm d'eau pour qu'il puisse facilement rejoindre la surface car il a vraiment du mal à nager, et j'y ai ajouté 1 grosse pincée de sel de guérande il y a 3h maintenant mais aucune évolution au niveau de son état Sad
Quand tu dis bac hôpital, qu'est-ce que ça signifie ? Je remplis l'aqua en entier et je commence le protocole avec le sel ?
En tous cas merci beaucoup, j'ai fait ma liste de courses pour demain matin grâce à la pharmacie du bettaphile Wink
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fightingfish
Halfmoon copper
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Date d'inscription : 15/09/2005

MessageSujet: Re: Jack fait le bouchon   Ven 24 Juil 2015, 05:06

Hello, bac hôpital signifie, en général un bac sain et vide de tout habitant. Dans lequel on ajoutera le poisson malade ainsi que le traitement.

Ensuite 3h pour voir un changement, c'est trop court, il faut laisser le temps faire les choses. Et ne pas stresser de trop le betta, par de trop nombreuse manipulation, changement, ou même observation.

Donc le laisser reposer, dans une eau propre, le filtre est quasiment inutile, voir fatiguant si trop fort! Et la suite dépendra de l état avancer du betta, de l âge... Aussi le simple pourrissement de nageoire, n'ai sûrement pas la cause du déclin. Donc...

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Kaywasp
Nid de bulles
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Date d'inscription : 24/07/2015

MessageSujet: Re: Jack fait le bouchon   Ven 24 Juil 2015, 05:30

Hello fightingfish,

Merci de ta réponse ! Je viens en effet de voir une photo d'un bac hopital, est-il nécessaire que je m'en procure un puisque Jack est tout seul dans son aqua tout propre du coup ?
Je vais me faire violence j'ai tellement peur de le perdre que je n'arrête pas d'aller regarder s'il est toujours vivant, ça doit en effet le gonfler ^^
Je vais éteindre le filtre de ce pas. Dois-je du coup remplir totalement l'aqua qui est actuellement à 1/3 ou j'attends demain ?
Je suis d'accord avec toi sur le principe, de base le pauvre sans chauffage, avec des plantes en plastoc et une eau de robinet, ça partait mal pour lui. Je m'en veux énormément et j'en veux encore plus à l'abruti censé être un professionnel !!!! L'âge entre-t-il aussi en ligne de compte tu crois ?
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fightingfish
Halfmoon copper
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Date d'inscription : 15/09/2005

MessageSujet: Re: Jack fait le bouchon   Ven 24 Juil 2015, 05:53

Nano bac 7litre avec filtre, sa fatigue! Le chauffage, c'est l'été je pense pas que ce soit utile! A vrai dire je n ai pas de chauffage dans mon bac a betta toute l année la température ambiante suffit!

Effectivement comme il est seul dans son bac! Et que dans celui-ci, il n y a plus grand chose vue que ta enlever cette cochonnerie de plante en plastique. On peut le considérer comme bac hôpital.

Mais je me demandai si tu avais bien rincer tous les éléments de ton bac, gravier compris avant de le mettre en route?

Sinon certe sa dépend des régions, mais j'ai toujours utilisé l'eau du robinet, y compris dans mon bac d'eau de mer. Et même quand j'étais à Paris. Donc bon. A chacun son avis. Ou d'être sceptique.

C'est difficile de dire pour l'âge, en générale il y a une perte des colorations du betta lors de ses derniers jours ainsi que d'activité. Mais une maladie ou un mauvais environnement peuvent tout aussi en résulter.

Donc dans un sense, le transférer dans un autre volume d'eau, qu'on peut qualifier de ´bac hôpital' peut être salvateur ou du moins attribuer une chance a ce Jack. Si la source du probleme vient du bac même.

Ce n'ai pas grave d'avoir un bac hôpital aproprement dis pour le cas si présent, mais le transférer dans une eau de même température dans un volume ou il peut au moins tourner sur lui-même, ne pas sautée en dehors et bien-sûr respiré. Le reste jusqu'à demain c'est la nature qui décidera.

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Kaywasp
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Date d'inscription : 24/07/2015

MessageSujet: Re: Jack fait le bouchon   Ven 24 Juil 2015, 06:43


Oui oui tout a été nettoyé, du sable à la pompe tout y est passé avant de changer l'eau et de relancer l'aqua.
Merci pour toutes ces infos fightingfish, elles me sont précieuses. Je vais le laisser tranquilou pour le reste de la nuit, on verra comme tu le dis si bien, ce que la nature aura décidé à mon réveil...
Bonne journée/nuit à toi et merci encore


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Sanchan
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MessageSujet: Re: Jack fait le bouchon   Ven 24 Juil 2015, 09:43

Pour la suite, fais tester en animalerie les parametres de l'eau du robinet pH, KH et GH, ces 3 valeurs ne devraient pas etre superieures a 7 pour convenir a un betta .
Dans le cas ou tu te trouves avec un pH>7,5 et GH et KH>8 je te conseille de changer peu a peu l'eau du robinet par de la Volvic, 7l c'est pas la mer a boire tu peux le mettre en eau de Volvic 100% .
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Volt
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Date d'inscription : 08/06/2015

MessageSujet: Re: Jack fait le bouchon   Ven 24 Juil 2015, 14:11

Regarde aussi la température de ton bac, si elle est a 23 ses trop froid. Chez moi je doit obligatoirement mettre un chauffage,ent puisque l'ai climatiser marche en permanence. Mais sourtout fait attention lors de tes changement d'eau, il faut que celle ci soit a la même température ou avec un degré de différence.
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Aldieb64
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Date d'inscription : 08/07/2013

MessageSujet: Re: Jack fait le bouchon   Ven 24 Juil 2015, 17:51

Tu avais cyclé ton aquarium avant de le mettre dedans ? Parce que c'est peut être une montée de nitrite, en plus de la plante en plastique .. huh
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Kaywasp
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Date d'inscription : 24/07/2015

MessageSujet: Re: Jack fait le bouchon   Ven 24 Juil 2015, 18:34

Alors ! Jack est toujours vivant !!!! Very Happy
Le traitement au sel cette nuit a sûrement dû faire son petit effet. Merci encore à tous !!
Aldieb64, oui l'aqua a été cyclé comme il faut donc pas de soucis de ce côté là, comme le dit Volt je pense qu'il s'est blessé sur une de ces cochonneries en plastique.
Ce matin quand je suis partie au boulot, il était caché dans son bateau pirate.
Je viens de rentrer et il nageait doucement à la surface!!  yeah

La température du bac est à 27°, niveau qualité de l'eau tout va bien.
Je viens de lui mettre une feuille de cattapa et j'ai rajouté du sel en suivant le protocole.
J'ai craqué, je lui ai pris des vers de vase rouge et de la mousse de Java aussi pour quand il ira mieux Wink

J'ai fait 3 animaleries et je n'ai trouvé que du Sera Baktopur, dois-je en mettre maintenant ?
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Kaywasp
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Date d'inscription : 24/07/2015

MessageSujet: Re: Jack fait le bouchon   Ven 24 Juil 2015, 20:38


Je ne sais pas trop comment procéder j'ai peur que sel+catappa+baktopur ça lui fasse beaucoup d'un coup...
Qu'est-ce que je fais ?
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cece2304
Halfmoon copper
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Date d'inscription : 14/10/2012

MessageSujet: Re: Jack fait le bouchon   Ven 24 Juil 2015, 20:51

c'est quoi comme baktopur que tu as prit ? du direct ou du liquide ?
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Kaywasp
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Date d'inscription : 24/07/2015

MessageSujet: Re: Jack fait le bouchon   Ven 24 Juil 2015, 22:04

du liquide. Y avait que ça :/
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cece2304
Halfmoon copper
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Date d'inscription : 14/10/2012

MessageSujet: Re: Jack fait le bouchon   Ven 24 Juil 2015, 22:14

c'est bien le liquide, c'est un bon médicament pour les pourritures de nageoire.
Quel dosage de sel as tu mit dans ton bac? 5g/L ? On a eu une grande discussion sur un autre forum (plutôt orienté poisson rouge) sur l'utilisation du sel de guérande et de son dosage par rapport à la taille du poisson alors depuis je ne met plus qu' 1g/L de sel pour les bettas .

S'il va mieux ce soir, fait un changement d'eau à 50% (eau reposée et essaye d'être proche de la température du bac) commence le traitement demain, qu'il reprenne un peu de force car il a l'air vachement affaibli.

Est ce qu'il mange les vers de vase que tu lui as acheté? et autrement qu'as tu comme nourriture?

dans quel état sont ses nageoires?
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Kaywasp
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Date d'inscription : 24/07/2015

MessageSujet: Re: Jack fait le bouchon   Ven 24 Juil 2015, 22:59

Là j'en suis à 5,5g/litre !!!
Je me suis fiée au protocole publié sur le forum eek

Aucun changement ce soir, il est reparti se cacher au fond de l'aqua et il n'a même pas regardé les vers de vase, j'ai pas insisté. Sinon en temps normal je le nourris avec des granules pour betta et ça lui allait très bien il en prenait 4 à 6 par soir.

Pour les nageoires elles sont vachement abîmées. L'anale est sectionnée et les autres sont atteintes par la pourriture. Le corps par contre pour l'instant ne semble pas attaqué.
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Kaywasp
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Date d'inscription : 24/07/2015

MessageSujet: Re: Jack fait le bouchon   Ven 24 Juil 2015, 23:01

Là j'en suis à 5,5g/litre !!!
Je me suis fiée au protocole publié sur le forum eek

Aucun changement ce soir, il est reparti se cacher au fond de l'aqua et il n'a même pas regardé les vers de vase, j'ai pas insisté. Sinon en temps normal je le nourris avec des granules pour betta et ça lui allait très bien il en prenait 4 à 6 par soir.

Pour les nageoires elles sont vachement abîmées. L'anale est sectionnée et les autres sont atteintes par la pourriture. Le corps par contre pour l'instant ne semble pas attaqué.
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Sanchan
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Date d'inscription : 21/03/2013

MessageSujet: Re: Jack fait le bouchon   Sam 25 Juil 2015, 03:02

Le traitement au sel indique sur le forum convient bien aux bettas qui supportent une concentration en sel assez elevee compare aux poissons rouges, il faut le suivre a la lettre (surtout dans la phase de dessalage) .
Le bactopur simple est un medicament assez fort, j'eviterais en meme temps que le sel d'autant que 2 traitements en meme temps sont epuisant .
Les vers de vases rouge ne pas en donner plus d'1 fois/semaine, c'est tres gras, tu as les daphnies ou les artemias moins riches qui conviennent bien
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Kaywasp
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Date d'inscription : 24/07/2015

MessageSujet: Re: Jack fait le bouchon   Sam 25 Juil 2015, 03:35

Ok merci Sanchan...
Honnêtement je crois que c'est la fin. Il s'est hissé pour se coucher sur la feuille de cattapa pour respirer à la surface et n'a plus bougé depuis 3h... Sad
on verra demain matin... merci encore, bonne nuit
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Jack fait le bouchon
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