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 nécrose et baktopur

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ad28
Nid de bulles
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MessageSujet: nécrose et baktopur   Mar 07 Avr 2015, 16:22

Bonjour,
Alors voilà, je ne voudrais pas faire de bêtise ...
Bubulle a une pourriture des nageoires, je ne sais pas à quel stade, je n'arrive pas à envoyer des photos. Des petites déchirures, des trous ... avec un peu de film blanc au bout.
J'ai un 10 l filtré, chauffé à 26° avec gravier noir, anubia nana et boules anti-nitrate. Une feuille de cattapa qui flotte de temps en temps.
J'ai mis 10 gouttes de baktopur ce matin (aqua devenu vert fluo !!!) et je m'interroge sur la suite : quand changer l'eau, quand mettre du charbon actif dans le filtre (pour l'instant il y a des nouilles céramiques et du teflon).
Que feriez-vous ?
Merci.
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killianhurstel
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MessageSujet: Re: nécrose et baktopur   Mar 07 Avr 2015, 16:33

Bonjour hihi ,
Alors je te conseillerais de le mettre en "bac hôpital" c'est à dire un bac de 3-5 litres sans rien ni gravier, ni decors avec un traitement à la catappa et au sel (non traiter) et un désinfectant général comme (ex:baktopure) mais pour moi ESHA2000 ou ESHA exit donne pluss de résultat!! hum
Tu peut changer tout les deux jour et pas de filtre.
Tu peut aller consulter cette article où les toutes leses information y sont présentes.. : http://www.jurabetta.com/maladies.html
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MessageSujet: Re: nécrose et baktopur   Mar 07 Avr 2015, 16:56



et là ça marche les photos ?
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MessageSujet: Re: nécrose et baktopur   Mar 07 Avr 2015, 16:59

Merci Killian,
J'avais déjà envisagé cette solution, mais j'ai peur qu'un changement de bac le stresse davantage, de plus, j'ai déjà mis les gouttes dans son aqua.
Ya t il une procédure particulière lorsque l'on traite directement dans l'aqua (il est seul dedans) ?
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koma94
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MessageSujet: Re: nécrose et baktopur   Mar 07 Avr 2015, 17:24

le fait de l'isoler dans un bac hôpital c'est aussi pour qu'il ne soit plus en contact avec la bactérie (si son problème vient de la) ou autre qui serait la cause de ces souris de pourriture.
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MessageSujet: Re: nécrose et baktopur   Mar 07 Avr 2015, 21:02

Ok mais si la bactérie ou le "problème" vient de l'aqua, il faut que je remette tout l'aqua à neuf ? Et après, il faut refaire un cyclage ?
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MessageSujet: Re: nécrose et baktopur   Mar 07 Avr 2015, 21:04

Et sinon, par rapport à la photo, pensez-vous que je doive envisager l'amputation affraid ou reste-il une petite chance ?
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MessageSujet: Re: nécrose et baktopur   Mar 07 Avr 2015, 21:56



Voilà Bubulle dans son environnement. Je précise : beaucoup d'algues vertes, beaucoup de calcaire (le blanc sur les feuilles d'anubia).
Petit nid de bulles sous la feuille de cattapa wink
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Satinëe
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MessageSujet: Re: nécrose et baktopur   Mar 07 Avr 2015, 22:22

Connais tu les paramètres de ton eau ?
Je pense que c'est plus simple de traiter en bac hôpital, sans substrat ni décor
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MessageSujet: Re: nécrose et baktopur   Mer 08 Avr 2015, 00:49

Pour les paramêtres (bandelettes tétra 6 en 1 ... pas mieux honteux ):

NO3 :25
NO2 : 0
GH : 8
KH : 15
PH : 8
Cl2 : 0

T° : 26°

Bon je n'ai pas trouvé de bac hopital ni même de tupperware dans lequel je pourrais mettre un chauffage (18° dans la maison) ...
Je suis déjà la risée de la famille avec tout ce que j'ai acheté pour le poisson (nano, chauffage, plantes, gravier, ouate filtrante, pompe pour vidanger, ...etc) j'ai même acheté le baktopur en cachette haha ; monsieur commence à s'énerver à cause du temps que je passe sur les pages internet "betta", alors si en plus j'achète un bac hopital !!!

Bref, j'ai traité ce matin 10 gouttes, je compte laisser reposer demain et retraiter jeudi 10 gouttes ; vendredi je mets du charbon actif après avoir changé 50% de l'eau comme indiqué sur la notice. Est-ce que je peux faire ça ?
Dois-je ré-ensemencer ? Avec quoi ? Et après, je fais des changements plus fréquents et surveille les nitrites (ou nitrates je sais plus ...) ?
Aidez-moi, je suis la seule dans cette maison à me préoccuper de cette petite bête qui n'a rien demandé à personne ! angel




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MessageSujet: Re: nécrose et baktopur   Mer 08 Avr 2015, 01:12

Et surtout, d'après la photo, dois-je envisager l'amputation ou pas ? huh
Je ne sais pas à quel stade de la maladie il en est....
Désolée si j'insiste .
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killianhurstel
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MessageSujet: Re: nécrose et baktopur   Mer 08 Avr 2015, 01:20

Ils faut laisser quelque jours et attendre avant d'envisager l'amputation.
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elfi28
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MessageSujet: Re: nécrose et baktopur   Mer 08 Avr 2015, 02:36

Gh8 et kh 15 ? T'es sûr que c'est pas l'inverse ?
C'est un peu haut hum ... Mieux vaudrait redescendre vers 7 ... Et un ph 8 c'est pas bon du tout ! Aussi redescendre vers 7 . Tu n'arriverais pas à le guérir et le maintenir en bonne santé sur le long terme avec tes parametres ... desolée ...
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Nina-
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Date d'inscription : 10/05/2013

MessageSujet: Re: nécrose et baktopur   Mer 08 Avr 2015, 09:56

Les tests bandelettes ne sont pas très précis. Pour l'instant, pas de nécessité de faire une coupe qui est un dernier recours. Tu vas jusqu'au bout du traitement que tu as commencé. Si tu observes ensuite que les voiles continuent de se dégrader, tu essaies un autre traitement en bac hôpital cette fois.
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MessageSujet: Re: nécrose et baktopur   Mer 08 Avr 2015, 10:28

Bonjour, oui effectivement, j'ai refait un test ce matin, j'ai inversé le Gh et le Kh ... honteux , et le PH est plutôt vers 7.6.
Tant mieux si je dois attendre avant de couper, merci de m'avoir répondu !!!

Pour être bien sûre, j'ai encore quelques questions :

Dois-je limiter la nourriture pendant le traitement ?
Dois-je faire des changements d'eau pendant le traitement ?
Est-il nécessaire de ré-ensemencer le bac avec des "bonnes" bactéries du commerce ou autres à la fin du traitement ?
Combien de temps dois-je laisser le charbon actif dans le filtre après le traitement ?

Je sais, ça fait beaucoup de questions mais j'ai vraiment envie que mon bubulle s'en sorte !

Merci en tout cas pour tous vos posts !
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MessageSujet: Re: nécrose et baktopur   Mer 08 Avr 2015, 23:32

Bonsoir, quelqu'un pour répondre à mes questions ? smile
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Hatchepsout
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MessageSujet: Re: nécrose et baktopur   Jeu 09 Avr 2015, 07:48

Tant que les pourritures ne touchent que les extrémités, moi je ne ferai aucun intervention sur le poisson, pas d'amputation, ça peut guérir et repousser sans problème.
Comme les autres l'ont dit, c'est mieux de traiter en bac hôpital. Tu peux acheter un petit bac en plastic à couvercle à trous, c'est pas cher. Tant qu'il a des pourritures, il faut remettre du baktopur, c'est super efficace. Maintenant que tu le traites dans son aqua, tu verras bien s'il guérit.
Si ces pointes deviennent propres et qu'il y a des repousses blanches: c'est qu'il est guéri. Tu peux utiliser une loupe pour mieux voir.
Après tu passes le charbon dans le bac, c'est mieux. Baktopur n'est pas méchant et pourtant efficace, j'ai tendance à le laisser quand j'en mets. Il ne fait rien aux crevettes ni aux invertébrés.
Veille bien à l'hygiène du bac, puisque les paramètres sont bons. Ou alors c'est l'eau que tu utilises, prends de la Volvic par ex. c'est peut-être l'eau du robinet qui n'a pas de bons paramètres ou qui contient des saletés, il faut faire au moins 30% de changement par semaine dans un tout petit bac. Toujours bien rincer les mousses dans l'eau que tu sors de l'aqua. Bien nettoyer le décor.
Il va se remettre, pas d'inquiétude.
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MessageSujet: Re: nécrose et baktopur   Jeu 09 Avr 2015, 15:37

Super ! Grand merci pour tous ces détails !
Je viens de mettre la 2ème dose de baktopur après une journée de repos. Il me semble, qu'il ya une mini repousse d'un demi-milimêtre encore toute transparente entre les déchirures et au bout de la queue. Je rêve peut-être ....

Hâte d'être demain, je changerai la moitié de son eau avec un peu d'aquasafe de Tetra.
Je mettrai du charbon dans le filtre (un bout de collant peut faire office de filet ? le charbon est en vrac dans une boîte ...).

Je chercherai aussi un produit pour réensemencer en bonne bactéries (à moins que ça ne fasse trop de produit ...) et peut-être une plante dénitrifiante.
D'ailleurs que me conseillez-vous comme plante d'après la photo de mon bac ? Je trouve que l'anubia ça fait un peu juste, il manque quelquechose pour habiller toute la hauteur du bac.
Mon betta aime bien rester sous la feuille de catappa mais je ne sais pas si c'est bien d'en laisser une en permanence ?
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Hatchepsout
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MessageSujet: Re: nécrose et baktopur   Jeu 09 Avr 2015, 16:33

ça peut aller vite avec Baktopur. Il est possible que ses pourritures soient parties. En général, la pourriture est marron clair à noir selon son ancienneté et forme une sorte de contour. Si le contour est net, alors pas de soucis.
Le charbon en miettes dans un bout de collant bien-sûr: je fais toujours comme ça. Tu peux le mettre dans un2e petit filtre si tu n'as pas de place à cause des mousse. Il y a des tous petits filtre chez Eheim qui sont biens pour une utilisation momentanée.

Déjà j'enlèverai les clados, hop à la poubelle. ça retient les m.rd.s. C'est peut-être même à cause des clados que ton poipoi a eu des ennuis.
Pour les plantes, ça dépend un peu de la qualité de la lumière: si pas trop vive, alors l'anubias c'est bien. Tu peux ajouter une microsorum pteropus et une cryptocorine n'importe laquelle.
Et des plantes flottantes mais pas trop non plus, il faut que ça pousse en dessous. Un peu de ceratophyllum demersum, histoire qu'il se vautre dedans pour y dormir.

Pour la catappa: il faut la changer si tu n'as personne pour la dévorer (escargot, crevettes...). Tu en mets une de temps en temps puis tu l'enlèves après une semaine, quand elle est trop molle. Ou tu n'en mets que lorsque ton betta n'a pas la fritte. Moi j'en ai partout tout le temps, mais les aquas sont plus grands et il y a du monde qui les dévore en permanence. Je ne suis pas forcément un modèle à suivre!

Pense à faire des changements de 30% par semaine à l'avenir, si tu ne le faisais pas et à jour fixe, par ex, tous les dimanches!
Bonne chance pour la suite!
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MessageSujet: Re: nécrose et baktopur   Ven 10 Avr 2015, 23:17

Merci beaucoup ! Alors des nouvelles :

Changement de 50% de l'eau (un peu plus puisque mes 3 bouteilles de 2 litres y sont passées : eau tiède du robinet laissée reposer 2h avec aquasafe).

Rinçage des mousses dans l'eau retirée de l'aqua avec remplacement du perlon par le charbon actif. Je le laisse une semaine tu crois ?

Clados jetés à la poubelle comme tu m'as dit !

Et cet aprèm, je n'ai pas trouvé les plantes que tu m'as indiquées sauf la crypto. Alors j'ai pris aussi une plante dont j'ai oublié le nom et qui ressemble à de l'herbe.

J'ai également acheté un produit pour réensemencer (de tétra, un truc comme NitratesMinus ) pour le cas où bactopur aurait détruit trop de bonnes bactéries et qu'un pic de nitrites redémarre. J'hésite à en mettre tout de suite en prévention, je ne sais pas combien de temps ça prend pour agir. Est-ce un produit efficace dans mon cas ?

Pour mon betta, je suis sceptique au niveau des repousses, mais en tout cas, ça ne s'aggrave pas. De plus il a l'air tout content depuis l'ajout de ses nouvelles plantes : il visite partout, et a l'air plus vif. Quand je m'approche, il fonce vers moi en gonflant ses joues (c'est ça une parade ? parceque j'en avait jamais vu chez lui, même avec un miroir ...) .

Enfin voilà quelques photos du nouvel environnement :



Encore merci, dès que je vois une franche repousse, j'envoie une photo !
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Hatchepsout
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MessageSujet: Re: nécrose et baktopur   Sam 11 Avr 2015, 08:34

Si tu prends une loupe, tu pourras voir si les bordures marron ont disparu. Si c'est propre, alors c'est OK.Si ton poisson te fait les ouilles c'est qu'il se sent mieux. Tu peux aussi le faire parader avec un miroir.
Je ne connais pas les produits Tetra. Je suis contre les conditionneurs d'eau, mais ça dépend aussi de la qualité de l'eau du robinet (voir le post de Rurtos)
Plus il y a de plantes, plus un poisson se sent rassuré.
Pour les bactéries, j'utilise Prodibio Biodigest. Une ampoule après chaque maladie pour assainir l'eau et protéger les muqueuses du poisson. Idéales aussi pour faire un nouvel aqua très vite.
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MessageSujet: Des nouvelles   Ven 17 Avr 2015, 22:01

Bonsoir,
Merci beaucoup pour toutes ces précisions !

Je poste une photo, 10 jours après la première, où on voit une légère repousse sur la caudale (un peu de rouge apparait, alors qu'avant ce n'était que du bleu).
Par contre ça s'effiloche pas mal en dessous.
Je me demandais donc si la pourriture reprenait le dessus ou si c'était des morceaux de voile déjà abîmés qui partaient naturellement ?

Aujourd'hui :


Il y a 10 jours :


Qu'en pensez-vous ?

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MessageSujet: Avant / après, qu'en pensez vous ?   Ven 17 Avr 2015, 22:14

Pour mieux voir, j'ai accolé mes photos style avant/après :



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Hatchepsout
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MessageSujet: Re: nécrose et baktopur   Sam 18 Avr 2015, 08:14

Pour moi il n'y a rien d'effiloché, c'est tout à fait normal que les nageoires finissent par des petites pointes irrégulières, cela ne forme pas toujours une ligne droite que je sache. A partir du moment où c'est propre, ni marron, ni noir, c'est OK.
Pour moi, ton poisson est guéri !
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MessageSujet: Re: nécrose et baktopur   

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