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 Cycle de l'azote... et ensuite ?

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Ma'
Alevin
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MessageSujet: Cycle de l'azote... et ensuite ?   Dim 29 Mar 2015, 15:56

Bonjour à tous !

Alors voilà, pour la 2ème fois, je vais tenter de remettre mon betta dans mon 10L (j'espère qu'il s'y fera cette fois) et j'aurais aimé savoir 2 ou 3 trucs car j'ai un peu parcouru les topics mais je n'ai pas trouvé ce que je désirais.

Donc je vais bientôt remettre mon aquarium en eau (J'ai le betta cube de dennerle) et donc je vais le laisser 4 semaines le temps que le cycle de l'azote se fasse et donc si j'ai bien compris, pendant ce temps, je n'y touche pas, pas de nettoyage rien.

Mais ensuite, une fois que le betta est dedans, comment ça se passe pour le nettoyage ? Comment est-ce que vous faites ? Et pour le changement d'eau par semaine, certains disent qu'il faut changer 1/4 d'autre 1/3, je suis un peu perdue...

Et dernière question concernant le filtre, j'ai lu sur le forum qu'il ne fallait pas l'arrêter sinon cela tuait les bactéries présentes. Cependant, quand j'en ai parlé au vendeur dans l'animalerie proche de chez moi (je sais qu'il ne faut pas croire tout ce qu'ils disent), celui-ci m'a dit que je pouvais cycler mon bac et ensuite enlever la pompe si c'était trop fort pour mon poisson, mais du coup l'eau n'est plus filtrée, cela craint-il quelque chose ?

(Pour info, j'ai une anubia et un petit chauffage dans le bac)

Merci pour vos réponses ! Mr. Green
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Mr.Z
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MessageSujet: Re: Cycle de l'azote... et ensuite ?   Dim 29 Mar 2015, 16:17

Pour le changement d'eau perso je vais sur du 1/4 semaine, mais je pense qu'on en enleve plus quand les parametres de l'eau se degradent et que la on tire plus sur du 1/3.

Oui si tu arretes ton filtre, les bacteries manque d'oxygene et meurent (enfin je crois)
Si ton courant et trop fort si tu n'as pas une pompe bas debit, tu peux mettre la sortie dans le sens de la largeur au lieu de la longeur et tu peux casser le courant en y mettant un obstacle.
Mais si je ne dit pas de bétise, il ne faut pas arreter sa pompe hors nettoyage du filtre .
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Iyoku
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MessageSujet: Re: Cycle de l'azote... et ensuite ?   Sam 04 Avr 2015, 15:31

Salut Ma',
Mise en eau de l'aquarium pendant 4 semaines avant de mettre le betta, et comme tu le précise il y a une anubia et un chauffage. Je suppose que tu as aussi un substrat dans le fond et mis en route la pompe-filtre, c'est parfait.
Tu peux ajouter un petit peu de nourriture pour poissons pour renforcer la mise en place du cycle de l'azote : juste une petite pincée, un peu pour nourrir les bactéries mais pas trop pour ne pas polluer l'eau. C'est juste pour aider, mieux vaut en ajouter pas assez que trop clin-d'oeil
Certains utilisent aussi un bulleur pour accélérer le processus. Ce n'est pas indispensable, ça marche très bien sans ça clin-d'oeil Et un aquarium en bonne santé n'en a pas besoin.

Pour les futurs changements d'eau, dans cet aquarium on aura un Betta, c'est un poisson peu pollueur, il n'y aura pas de gros besoins de changements d'eau, on peut définir à la louche entre 2 à 3 L par semaine.

Pour l'arrêt du filtre, il n'y a aucun souci du moment où le cycle est bien établi. Les bactéries sont des organismes résistants (qui supportent même quelques heures d'interruption du moteur), tu couperas ta pompe-filtre pendant le temps du nettoyage sans problème.
Pour nettoyer le filtre : un petit trempage dans de l'eau propre pour débarrasser les masses filtrantes des saletés qui se seront accumulées dedans suffira. Le but n'est pas de laver le filtre pour qu'il soit comme neuf, mais juste de faire en sorte que la pompe du filtre puisse tourner normalement et retrouver un débit normal clin-d'oeil

Ma' a écrit:

j'en ai parlé au vendeur dans l'animalerie proche de chez moi (je sais qu'il ne faut pas croire tout ce qu'ils disent), celui-ci m'a dit que je pouvais cycler mon bac et ensuite enlever la pompe si c'était trop fort pour mon poisson, mais du coup l'eau n'est plus filtrée, cela craint-il quelque chose ?
Je ne connais pas cette technique... pourquoi se donner tant de mal si c'est pour enlever la pompe par la suite ? confus
Je préfère les aquariums avec filtration (mais ça n'engage que moi. J'ai l'impression que sans un courant d'eau, même minime, ça ressemble plus à une mare d'eau stagnante qu'à un aquarium hum ).
Un aquarium sans filtration est possible, mais ça nécessite soit une très forte densité de plantes, soit des changements d'eau très réguliers (et contraignants bah ).
Si le courant généré par la pompe est trop fort, l'enlever ne réglera pas le problème. Il faut juste trouver le moyen de réduire ce courant : on peut facilement diviser le rejet en une multitude de petits rejets plus faibles, notamment avec une canne percée de plein de petits trous. Ca permet de garder une filtration sans créer trop de remous dans l'eau clin-d'oeil
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Ma'
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MessageSujet: Re: Cycle de l'azote... et ensuite ?   Dim 05 Avr 2015, 14:06

Merci pour vos réponses ! Mr. Green

Pour le moment, je n'ai pas de substrat, beaucoup disent que ce n'est pas nécessaire pour les Anubias...
Et je voulais remettre des graviers (les 1ers que j'avais m'ont noirci l'eau la 1ère fois du coup je n'en ai plus), mais je n'ai pas trouvé de petit sachet à un prix acceptable... Bref pour le moment il n'y aura que des billes chinoises au fond (comme il avait dans l'aquarium précédent).

Iyoku a écrit:
Pour nettoyer le filtre : un petit trempage dans de l'eau propre pour débarrasser les masses filtrantes des saletés qui se seront accumulées dedans suffira. Le but n'est pas de laver le filtre pour qu'il soit comme neuf, mais juste de faire en sorte que la pompe du filtre puisse tourner normalement et retrouver un débit normal clin-d'oeil


D'accord, donc je peux le laver dans l'eau propre, sur d'autres topics, ils parlaient de laver avec l'eau de l'aquarium dans une bassine).
Et pour la pompe, c'est une Dennerle avec justement un embout avec plusieurs sorties que j'avais orientée contre la vitre du fond (certains ont écrit qu'on pouvait mettre du tissus type collant autour pour diminuer encore le courant). En faite, mon poisson nageait un peu puis souvent se posait sur la pompe pour se reposer.

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Iyoku
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MessageSujet: Re: Cycle de l'azote... et ensuite ?   Dim 05 Avr 2015, 17:32

En effet, le substrat n'est pas nécessaire pour les anubias, comme beaucoup d'autres plantes : ceratophyllum, naja, microsorum, mousse de java... et surement d'autres encore.
Mais c'est surtout une question de goût : je trouve un aquarium sans substrat un peu fade, c'est bien plus joli avec, sinon ça me fait penser aux bacs qu'on voit en animalerie où il y a juste une plante encore dans son pot en plastique hum .
Sans compter que le substrat est une réserve de bactéries, une véritable réserve de bonnes bactéries, c'est très bon pour l'aquarium.
Mais c'est un choix clin-d'oeil .
Si par la suite tu décides de mettre un substrat dans ton aquarium, lave-le bien avant ! Ils sont pleins de poussières et autres saletés qui salissent l'eau.

Ma' a écrit:
D'accord, donc je peux le laver dans l'eau propre, sur d'autres topics, ils parlaient de laver avec l'eau de l'aquarium dans une bassine).
Oui, dans mon ancien aquarium (environ 130L), je passais les masses filtrantes du filtre directement sous le jet d'eau de la douche. Je l'ai déjà dit mais le but est d'enlever les plus gros dépôts pour permettre au moteur de la pompe de refaire circuler correctement l'eau, pas de nettoyer à fond ! Un rapide passage dans l'eau, même sortie directement du robinet, ne désinfectera pas totalement les masses filtrantes, ce n'est pas de l'eau de javel non-plus.
Mais si on veut, on peut aussi les rincer avec de l'eau en provenance de l'aquarium, ça ne fait pas de mal.

Ma' a écrit:
Et pour la pompe, [...] certains ont écrit qu'on pouvait mettre du tissus type collant autour pour diminuer encore le courant.
En effet, c'est une petite astuce, seulement attention à ce que les mailles ne se colmatent pas à la longue ! Pour les plus bricoleurs, on peut rajouter plusieurs petits trous sur la canne de rejet, soit avec une mini perceuse (c'est le top), soit en chauffant une petite pointe de métal. Ils seront suffisamment gros pour ne pas se boucher.
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Ma'
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MessageSujet: Re: Cycle de l'azote... et ensuite ?   Dim 05 Avr 2015, 18:17

D'accord ! Merci pour toutes ces infos, je dois lancer l'aquarium demain, donc j'espère que tout se passera bien. Et puis pour la pompe, je verrais après avoir introduit mon poisson dedans. smile

Mais du coup, je me demandais si des fois il faut faire un gros nettoyage comme lorsque les vitres commencent à être vraiment sales ?
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Satinëe
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MessageSujet: Re: Cycle de l'azote... et ensuite ?   Dim 05 Avr 2015, 18:45

Les vitres tu peux les nettoyer lorsque tu fais ton changement d'eau hebdomadaire par exemple, une fois le cycle terminé et ton bac lancé Very Happy
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ledoc
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MessageSujet: Re: Cycle de l'azote... et ensuite ?   Mar 07 Avr 2015, 00:12

je vais te donner mon avis car j'ai lu des infos que perso je ne suivrais pas...

tu laisse ton cycle se faire ensuite....?

bin ensuite tu met le poisson et il vit wink

non blague à part, n'écoute pas un vendeur, tu la lu ici et je le redis un vendeur veux (comme son nom l'indique) vendre. enlève ta pompe et tu te retrouve chez lui pour des médocs pour ton poisson parce qu'il fait une pourriture car l'eau sera rester trop longtemps. il te dira que les bactéries sont là mais que le poisson a attrappé une maladie. il ira peut être même jusqu'à dire que tu a mal suivi ses conseils... scratch

non tu fait ton cycle et lorsqu'il est fait tu y met le poisson, le filtre tu le laisse dans l'aquarium mais tu le règle bien pour baisser la puissance du rejet, j'ai le même et j'ai aucun soucis.
ensuite pour le néttoyage du filtre c'est l'eau de l'aquarium ou de l'eau de bouteille à la rigueur MAIS SURTOUT PAS L'EAU DU ROBINET! l'eau du robinet contient des éléments néfastes pour les bactérie comme le chlore...sa tue les bactérie et sa c'est pas bon pour le bac. le but c'est de ne pas utiliser de l'eau mauvaise pour les bactéries et la meilleure eau pour sa c'est celle du bac.
après un substrat, la y'a plusieurs avis mais déjà pour les gros bac ils est préconiser d'en avoir car c'est un nid a bactéries comme le filtre, ne pas en avoir peut faire changer très vite les paramètres du bac et déjà que 10L sa peut être compliqué à garder stable alors sans substrat je ne tenterais pas. met en un pour l'ésthétique mais aussi pour ces raison ci. après si une plante te plait tu aura déjà le substrat.

après les vitres tu peut les néttoyer dés que c'est sale mais même si à l'oeil tu ne voit rien les algues se dépose quand même, du coup plus vite tu nettoie plus facile sera ta gestion du néttoyage. si tu remet toujours au lendemain tu pourrais être un peu submergé par ton néttoyage mais une fois par semaine changement d'eau et une fois par mois le filtre sa devrais être correcte je pense.

puis le changement d'eau jamais de l'eau du robinet sans avoir reposer au moins 48h ou de la Volvic. sinon en terme de quantité je change 1,5L de mon dennerle 1L. j'utilise la volvic alors je change par tranche de bouteille entière et j'ai jamais eu de soucis.

en ésperant avoir aider Very Happy
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Ma'
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MessageSujet: Re: Cycle de l'azote... et ensuite ?   Mar 07 Avr 2015, 20:15

Je prends notes ! Merci pour toutes ces infos !

La j'ai lancé l'aquarium depuis hier, pour le sol, je n'avais pas trouvé ce que je voulais du coup j'ai quelques billes plates au fond, je vais essayer de trouver quelque chose de mieux pendant les vacances qui arrivent. Est-ce que tu aurais un substrat bien (et pas trop cher si possible ^^) à me conseiller? Sachant que je ne suis pas obligée de mettre de sol par dessus (graviers) ? J'ai aussi mis l'anubia dans le bac.

Donc pour les vitres, je peux donner un coup toutes les 2 semaines environ mais du coup la saleté dessus retourne dans l'eau si j'ai bien compris ? Ou alors faut-il aussi acheter une brosse aimantée?

Ca marche pour la pompe, pour l'instant, elle est au minimum et orientée contre le mur et cela ne fait même pas bouger la plante donc je pense que ça devrait aller haha.

Et dernière question concernant l'eau, le fait de la faire reposer 48h dispense-t-il de mettre du conditionneur ou pas du tout ? Car je sais que la laisser reposer permet l'élimination du chlore mais pour le reste, je ne sais pas du tout. D'ailleurs, je n'en ai pas encore mis dans le 10L, est-ce que je peux attendre les derniers jours avant de mettre le poisson pour en ajouter ou dès le début ?

Voilà, je crois que c'est tout angel
Merci pour tout !!
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Satinëe
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MessageSujet: Re: Cycle de l'azote... et ensuite ?   Mar 07 Avr 2015, 20:54

Ma' a écrit:

Donc pour les vitres, je peux donner un coup toutes les 2 semaines environ mais du coup la saleté dessus retourne dans l'eau si j'ai bien compris ? Ou alors faut-il aussi acheter une brosse aimantée?

Tu donnes un coup sur les vitres quand tu le veux en fin de compte, lorsque tu les trouves sales ! Pas besoin de les nettoyer tous les jours à mon avis, comme je te l'ai dit au dessus perso je les fais (pour mon gros bac) en même temps que mon changement d'eau hebdomadaire Very Happy
Les saletés sur les vitres sont des algues, elles sont présentes dans l'eau dans tous les cas

Ma' a écrit:

Et dernière question concernant l'eau, le fait de la faire reposer 48h dispense-t-il de mettre du conditionneur ou pas du tout ? Car je sais que la laisser reposer permet l'élimination du chlore mais pour le reste, je ne sais pas du tout. D'ailleurs, je n'en ai pas encore mis dans le 10L, est-ce que je peux attendre les derniers jours avant de mettre le poisson pour en ajouter ou dès le début ?

Logiquement, faire reposer l'eau 48H cela dispenserait de mettre du conditionneur puisque le chlore s'évapore durant cette période. Personnellement, j'en mets quand même car je ne suis pas certaine que les chloramines s'évaporent en même temps que le chlore ou d'autres métaux lourds présents dans l'eau.
Je n'ai pas très bien compris, que veux tu rajouter dans ton bac ? Du conditionneur ?
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MessageSujet: Re: Cycle de l'azote... et ensuite ?   Mer 08 Avr 2015, 18:52

Satinëe a écrit:
Logiquement, faire reposer l'eau 48H cela dispenserait de mettre du conditionneur puisque le chlore s'évapore durant cette période. Personnellement, j'en mets quand même car je ne suis pas certaine que les chloramines s'évaporent en même temps que le chlore ou d'autres métaux lourds présents dans l'eau.
Je n'ai pas très bien compris, que veux tu rajouter dans ton bac ? Du conditionneur ?

Oui car dans mon petit aquarium non filtré dans lequel est le poisson, je mets du conditionneur même si je laisse reposer l'eau. Mais je me demandais si dans le 10l que je viens de lancer s'il faut en mettre ou non ? Sachant qu'en 3 semaines, le chlore à le temps de s'évaporer non ?
Merci
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Satinëe
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MessageSujet: Re: Cycle de l'azote... et ensuite ?   Mer 08 Avr 2015, 18:56

Ah oui large à mon avis, pas besoin d'en mettre je pense Very Happy

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Ma'
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MessageSujet: Re: Cycle de l'azote... et ensuite ?   Mer 08 Avr 2015, 19:07

Okay, merci et tu penses que le substrats est vraiment nécessaire ou pas ? (vu que l'anubia n'en pas pas vraiment besoin pour se nourrir)
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Satinëe
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MessageSujet: Re: Cycle de l'azote... et ensuite ?   Mer 08 Avr 2015, 19:41

Ben ça dépend de quelles plantes tu veux mettre dans ton bac ! Substrat nutritif et/ou substrat normal ? ^^
En effet l'anubia en a pas besoin, la mousse de java non plus. Tu as les Elodées qui sont pas exigeantes non plus, je te conseille aussi de mettre des plantes flottantes : lentilles d'eau/laitue d'eau etc
Les bettas aiment bien, ça leur donne un sentiment de sécurité + tamise la lumière et permet aussi d'aider à clarifier l'eau puisque leurs racines ne sont pas dans le substrat Very Happy
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MessageSujet: Re: Cycle de l'azote... et ensuite ?   Mer 08 Avr 2015, 19:56

D'accord, je prends ça comme un non alors, surtout que à part l'anubia, je ne pense rien rajouter pour le moment (les fonds étudiants sont en baisse...). Surtout que déjà ça va lui faire un gros changement, lui qui est dans un tout petit bocal depuis un moment et qui n'arrivait pas à s'adapter dans le 10L la première fois, donc je préfère y aller progressivement ^^
Merci pour tous tes conseils en tout cas =)
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Satinëe
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MessageSujet: Re: Cycle de l'azote... et ensuite ?   Mer 08 Avr 2015, 20:52

Aucun problème, en revanche pense vraiment aux plantes de surface ça leur permet vraiment d'aider à leur bien être ^^
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MessageSujet: Re: Cycle de l'azote... et ensuite ?   Mer 08 Avr 2015, 22:36

si tu est étudiant alors étudie bien le forum, les gens qui ont trop d'argent achète de la catappa et du esha 2000 quand leur combatant est malade (enfin les gens qui ont de l'argent et sont assez débutant) mais un pauvre connaisseur sais que même les bonnes feuille de chêne dégage du tanin qui asseptise un peu l'eau et le sel de guérande est un remède assez universel pour les aquariophiles.

après le conditionneur tu peut en mettre sa ne fera pas de mal mais moi je met de l'eau en bouteille du coup je met pas de conditionneur.
après il y a des conditionneurs pour betta qui ne sont rien d'autres que de la vase de catappa concentré.

si tu as une petites bourse, cherche bien avant tes achats car se sont tes recherches qui te feront économiser pour du plus utile.

après niveau substrat il y a de tout mais niveau substrat nutritif sans besoin d'un autre gravier il y aurais le substrat de dennerle pour l'aquascaping qui se trouve pour un peu moins de 10€ et le vendeur de la boutique d’aquariophilie que je fréquente occasionnellement m'en as venté les mérites MAIS il m'as aussi dit que du manadoo seule c'est je cite "un sol nul, JBL a grossi la réputation de se sol mais c'est juste du gravier" alors que j'ai mit de la valisneria et j'ai eu une pousse en 3 jours, biensur je rajoute de l'engrais liquide mais encore une fois une preuve que même si le vendeur est honnête, l'aquariophilie reste une part d’expérience.
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MessageSujet: Re: Cycle de l'azote... et ensuite ?   Jeu 09 Avr 2015, 20:18

D'accord, je vais voir ça pour les plantes flottantes alors, tu en as une en particulier à me conseiller ? scratch

Est-ce que c'est celui-ci le substrat ?
http://dennerle.com/fr/produits/aquariophilie/aquascaping/engrais/scapers-soil

Et oui en effet petite bourse ^^. Du coup je fais attention et pour les produits chers, tu as raison, on m'avait fait acheter du bacter stop qui n'a pas vraiment fait effet alors que le vendeur proche de chez moi m'a plutôt conseillé de mettre du sel (le paquet était un peu cher mais il va probablement me faire des décennies ^^) ce qui a été beaucoup plus efficace et plus naturel aussi hihi .
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Satinëe
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MessageSujet: Re: Cycle de l'azote... et ensuite ?   Jeu 09 Avr 2015, 20:54

Personnellement j'ai des laitues d'eau, qui me conviennent bien !
Tu as aussi des lentilles d'eau, la Limnobium Laevigatum qui est jolie et même les Elodées peuvent convenir aussi selon moi ! Après je n'ai pas une grosse experience en matière de plantes, d'autres personnes pourront surement te donner d'autres noms ! Very Happy
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ledoc
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MessageSujet: Re: Cycle de l'azote... et ensuite ?   Mar 14 Avr 2015, 13:12

il y a les lemna minor, se sont les petite lentilles d'eau que l'on peut voir sur des lacs mais a des m².
c'est ch!#nt car sa prolifère vite mais sa aide pas mal d'aquariophile pour les nitrate et le stresse des poissons.

sinon le sol c'était pas celui là que j'avais vu mais tu peut chercher sur le net dans des boutiques d'aquariophile...

je crois que c'est sa le produit en question:
http://www.aquariumdudiscus.fr/gravier-jbl-proscape-c102x2399574

c'est la boutique en ligne de la boutique physique ou j'aime me rendre pour acheter mes fournitures aquario.
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Ma'
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MessageSujet: Re: Cycle de l'azote... et ensuite ?   Ven 17 Avr 2015, 11:58

D'accord, merci pour tout, je vais voir ce que je trouve ! =)
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MessageSujet: Re: Cycle de l'azote... et ensuite ?   Ven 17 Avr 2015, 16:18

Et si je prends juste le gravier de Dennerle (http://www.aquariumdudiscus.fr/gravier-nano-2-kg-noir-sulawesi-r-5913-c2x7569893) qui aide à la croissance des plantes, c'st suffisant ou le substrat est plus nécessaire, car dans ce que j'ai pu voir, le substrat doit toujours être recouvert.
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ledoc
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MessageSujet: Re: Cycle de l'azote... et ensuite ?   Lun 20 Avr 2015, 16:29

un simple gravier sa reste un gravier, un substrat c'est clairement pour les plantes. après sa dépend des plantes que tu veux mettre...
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koma94
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MessageSujet: Re: Cycle de l'azote... et ensuite ?   Lun 20 Avr 2015, 17:50

Ma' a écrit:
dans ce que j'ai pu voir, le substrat doit toujours être recouvert.
Pas forcément, pour ma part j'ai juste un sol nutritif car toute la surface de mon sol est recouvert de plante donc il est caché entièrement.
Tu peux le recouvrir mais ça sera juste esthétique si il n'est pas entièrement recouvert par les plantes. Aussi un sol nutritif coute cher donc cela peut également être une raison pour ne pas l'utilisé en seul substrat
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ledoc
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MessageSujet: Re: Cycle de l'azote... et ensuite ?   Mar 21 Avr 2015, 00:07

le deponit mix de dennerle je ne conseil pas de l'utiliser seul, sa va voler dans l'aquarium....
le mieux c'est un gravier nutritif, tu achète un sachet sa fait gravier et substrat et no problemo.
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