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 Jeunes rouges et autres issus de HM BF rouge male X VL rouge femelle

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Arawana
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MessageSujet: Jeunes rouges et autres issus de HM BF rouge male X VL rouge femelle   Jeunes rouges et autres issus de HM BF rouge male X VL rouge femelle EmptyMer 11 Fév 2015, 21:03

Ces jeunes sont lés le 8 décembre 2014

Le faire-part (info sur les parents, progression dans la croissance, deboires...) est ici :
http://www.betta-forum.net/t36827-20141208-projet-de-lignee-voiles-longs-rouges-papillon

Mâle 4
Jeunes rouges et autres issus de HM BF rouge male X VL rouge femelle 20150211RBF2C_zpsb8fcbe08
Jeunes rouges et autres issus de HM BF rouge male X VL rouge femelle 20150211RBF2A_zps507a87d8
Jeunes rouges et autres issus de HM BF rouge male X VL rouge femelle 20150211RBF2B_zpsef5467f8
Pour l'instant, mon favori comme prétendant de paternité pour la seconde génération.

Pourquoi?
-Pelviennes en une seule pointe
-ligne de dos correcte
-ebauche de butterfly avec du blanc present dans certaines parties (ca peut evoluer, en bien comme en mal)
-vigueur générale et agressivité
-ouverture de caudale à 180° à deux mois
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MessageSujet: Re: Jeunes rouges et autres issus de HM BF rouge male X VL rouge femelle   Jeunes rouges et autres issus de HM BF rouge male X VL rouge femelle EmptyMer 11 Fév 2015, 22:05

Ils sont vraiment beaux. Dommage pour le motif qui n'est pas centré mi nageoire.
Tu as un bon sujet pour continuer Very Happy
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MessageSujet: Re: Jeunes rouges et autres issus de HM BF rouge male X VL rouge femelle   Jeunes rouges et autres issus de HM BF rouge male X VL rouge femelle EmptyMer 11 Fév 2015, 22:15

Très beau petit. J'adore l'ouverture de caudale
Tu as choisi une femelle pour la F2 ?
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MessageSujet: Re: Jeunes rouges et autres issus de HM BF rouge male X VL rouge femelle   Jeunes rouges et autres issus de HM BF rouge male X VL rouge femelle EmptyMer 11 Fév 2015, 23:02

BettaGANNAT a écrit:
. Dommage pour le motif qui n'est pas centré mi nageoire.


Ses nageoires non pas fini de poussé wink


Bon candidat Lucie , il m'as l'air prometteur Mr. Green
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Arawana
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MessageSujet: Re: Jeunes rouges et autres issus de HM BF rouge male X VL rouge femelle   Jeunes rouges et autres issus de HM BF rouge male X VL rouge femelle EmptyMer 11 Fév 2015, 23:02

merci à tous les deux bluesmile

@Bettagannat : je ne m attendais pas à retrouver un motif parfait en première generation de toute façon, mais j'avais absolument besoin d un male avec un semblant de motif, et le moins de defauts possibles bien sur.
Le papa n a pas le motif à la moitié des nageoires, mais disons plus du tiers :
Jeunes rouges et autres issus de HM BF rouge male X VL rouge femelle 20141211
Donc l idée est d essayer de transmettre le motif (la maman n a pas d antécédent de papillon dans sa lignée), le stabiliser, puis de l ameliorer pour que le blanc soit bien blanc (comme papa), et enfin de l etendre au maximum.

@HungerPanem : Oui l'ouverture est exellente pour son age. Je n ai pas souvenir d'avoir eu des voiles longs qui ouvraient à 180° à 2 mois... Je n'ai pas encore choisi la femelle, mais j'ai deja quelques favorites. Certaines semblent bien parties pour avoir la même ébauche papillon imcomplete, que le male ci dessus. A voir... Certaines sont très massives, et parmis les corps clairs, on voit deja clairement une (très) grosse masse ovarienne. J'ai fait quelques expérimentations niveau nourriture, peut être ça huh

Enfin je suis contente d'avoir quelques poissons sympas, car j'ai du euthanasier pas mal de poissons completement difformes (voir faire-part). Certains (ceux à la colonne courte ou deviée) sont même morts subitement (probablement pas viables), d'autres tournoyant sur eux mêmes pleure
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Arawana
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MessageSujet: Re: Jeunes rouges et autres issus de HM BF rouge male X VL rouge femelle   Jeunes rouges et autres issus de HM BF rouge male X VL rouge femelle EmptyMer 11 Fév 2015, 23:04

@ Natha-ta-ly : pourquoi il n a pas la dorsale de son père sob (qui d'ailleurs à le corps qui recommence à re-devenir rouge)
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MessageSujet: Re: Jeunes rouges et autres issus de HM BF rouge male X VL rouge femelle   Jeunes rouges et autres issus de HM BF rouge male X VL rouge femelle EmptyMer 11 Fév 2015, 23:07

C'est vrai que je ne me rappelais plus de ton mâle, waw, sur corps clair le papillon ressort beaucoup plus , il est canon.
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MessageSujet: Re: Jeunes rouges et autres issus de HM BF rouge male X VL rouge femelle   Jeunes rouges et autres issus de HM BF rouge male X VL rouge femelle EmptyMer 11 Fév 2015, 23:13

Arawana a écrit:
@ Natha-ta-ly : pourquoi il n a pas la dorsale de son père sob (qui d'ailleurs à le corps qui recommence à re-devenir rouge)


Parce que sais un vilain garçon haha


Il peux te jouer des surprises , je pense hihi


Dernière édition par nathaly59 le Jeu 12 Fév 2015, 08:59, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Jeunes rouges et autres issus de HM BF rouge male X VL rouge femelle   Jeunes rouges et autres issus de HM BF rouge male X VL rouge femelle EmptyMer 11 Fév 2015, 23:16

Beaux bettas quand même. Pour les dorsales on dirait qu'ils ont tout pris de la femelle. Tu devrais faire grandir rapidement la plus belle femelle et la reproduire à son père.
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MessageSujet: Re: Jeunes rouges et autres issus de HM BF rouge male X VL rouge femelle   Jeunes rouges et autres issus de HM BF rouge male X VL rouge femelle EmptyMer 11 Fév 2015, 23:27

J'en ai un qui semble etre parti pour avoir la dorsale de son père, à part qu'il n a pas de rayons avortés au debut de la dorsale... Mais il est salamender What the fuck ?!? (le seul d'ailleurs, bien qu'il y ai des femelles salamender)
ndlr : salamender = appelation commerciale pour un type particulier de multicolore
Ce que j'aime le moins sur ce male 4, c'est que les rayons de dorsale ne sont pas droits.
@ Fabrice : j'ai toujours une femelle red bf, mais elle est très ramifiée et a une ligne de dos pas terrible. Du coup sa caudale est devenue vilaine (elle etait vraiment jolie plus jeune) La reproduire avec le mâle "sky hawk" ne serait pas de bonne augure, mais j'aurais un maximum de chances d'avoir du motif... fait ch... shutup
J'ai hésité à acheter une (mais alors vraiment) superbe femelle HM rouge (sans motif, mais wow la femelle!), mais elle avait une pelvienne fourchue (comme la mère de ces jeunes)
Vu le nombre de jeunes (disons 90%) avec pelviennes fourchues, c'est à regret que je ne l ai pas prise


Dernière édition par Arawana le Jeu 12 Fév 2015, 01:40, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Jeunes rouges et autres issus de HM BF rouge male X VL rouge femelle   Jeunes rouges et autres issus de HM BF rouge male X VL rouge femelle EmptyJeu 12 Fév 2015, 00:21

Ça veut dire quoi hawk, j'ai vu une appellation en animalerie. Mais même après une traduction littérale je comprend pas.
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MessageSujet: Re: Jeunes rouges et autres issus de HM BF rouge male X VL rouge femelle   Jeunes rouges et autres issus de HM BF rouge male X VL rouge femelle EmptyJeu 12 Fév 2015, 00:51

C'est *encore* un terme commercial apparu vers 2008, pour designer une dorsale qui part bien en avant, en general le premier rayon long etant incurvé vers l'avant
Jeunes rouges et autres issus de HM BF rouge male X VL rouge femelle 20140930
http://www.bettamalaysia.com/mybb/images/bettamas/fwbettashm1338572254.jpg
http://t1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTNVboiuqrCDuIJ4rX-Qx8Khq2ek2pXuXhQbIgM6BRuz5wNTE4YdV7_2FEx
http://3.bp.blogspot.com/-bnSRWZXiZQo/Tc6GaUf2ndI/AAAAAAAABDc/kVHmmI6j1IQ/s1600/2943169690103750357S425x425Q85.jpg
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MessageSujet: Re: Jeunes rouges et autres issus de HM BF rouge male X VL rouge femelle   Jeunes rouges et autres issus de HM BF rouge male X VL rouge femelle EmptyJeu 12 Fév 2015, 01:27

Ah ok , parce que la vendeuse m'avait dis avec sa voie de conasse : " ah bah c'est parce qu'il est rouge, ça veut dire rouge".

Et donc par rapport au standard du betta c'est un bon point cette courbure vers l'avant ou c'est "fantaisie" ?
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eishiro
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MessageSujet: Re: Jeunes rouges et autres issus de HM BF rouge male X VL rouge femelle   Jeunes rouges et autres issus de HM BF rouge male X VL rouge femelle EmptyJeu 12 Fév 2015, 11:20

Sympa ce petit bonhomme
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Momo Star
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MessageSujet: Re: Jeunes rouges et autres issus de HM BF rouge male X VL rouge femelle   Jeunes rouges et autres issus de HM BF rouge male X VL rouge femelle EmptyJeu 12 Fév 2015, 12:22

Le père est vraiment hallucinant !!! !!! !!! shok A chaque fois que je revois une photo de lui je reste sur le c*l !!! !!! !!!
Tu as tout de même eu extrêmement de chance qu'il trace un petit mâle comme le 4 best C'était certainement pas gagné d'avance wink
Bonne continuation
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Nina-
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MessageSujet: Re: Jeunes rouges et autres issus de HM BF rouge male X VL rouge femelle   Jeunes rouges et autres issus de HM BF rouge male X VL rouge femelle EmptyJeu 12 Fév 2015, 12:59

J'avais ce projet d'obtenir un motif papillon étendu blanc et non transparent sur un betta PK acier. Après quelques recherches, j'avais compris que pour opacifier le motif papillon sur du bleu du mâle par exemple, il fallait choisir une femelle blanche opaque avec des nageoires très épaisses aux rayons bien épais pour obtenir du beau motif BF bien blanc au fil des sélections.
Je crois me souvenir que sur le rouge, le processus était différent, la couleur opaque n'étant compatible qu'avec les couleurs irisées comme le bleu. Faudrait-il au contraire introduire un rouge bien opaque, toujours avec nageoires bien épaisses pour renforcer le blanc au fur et à mesure ?
Corrige moi si je me trompe.
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MessageSujet: Re: Jeunes rouges et autres issus de HM BF rouge male X VL rouge femelle   Jeunes rouges et autres issus de HM BF rouge male X VL rouge femelle EmptyJeu 12 Fév 2015, 13:46

BettaGANNAT a écrit:
Ah ok , parce que la vendeuse m'avait dis avec sa voie de conasse : " ah bah c'est parce qu'il est rouge, ça veut dire rouge".

Et donc par rapport au standard du betta c'est un bon point cette courbure vers l'avant ou c'est "fantaisie" ?


Non ce n'est pas un bon point, les rayons doivent être droits.
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MessageSujet: Re: Jeunes rouges et autres issus de HM BF rouge male X VL rouge femelle   Jeunes rouges et autres issus de HM BF rouge male X VL rouge femelle EmptyJeu 12 Fév 2015, 13:49

Nina- a écrit:
J'avais ce projet d'obtenir un motif papillon étendu blanc et non transparent sur un betta PK acier. Après quelques recherches, j'avais compris que pour opacifier le motif papillon sur du bleu du mâle par exemple, il fallait choisir une femelle blanche opaque avec des nageoires très épaisses aux rayons bien épais pour obtenir du beau motif BF bien blanc au fil des sélections.
Je crois me souvenir que sur le rouge, le processus était différent, la couleur opaque n'étant compatible qu'avec les couleurs irisées comme le bleu. Faudrait-il au contraire introduire un rouge bien opaque, toujours avec nageoires bien épaisses pour renforcer le blanc au fur et à mesure ?
Corrige moi si je me trompe.

Personne n'a encore trouvé ce qu'il faut faire pour obtenir un rouge au motif papillon bien opaque.
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MessageSujet: Re: Jeunes rouges et autres issus de HM BF rouge male X VL rouge femelle   Jeunes rouges et autres issus de HM BF rouge male X VL rouge femelle EmptyDim 15 Fév 2015, 17:38

Il existe de nombreuses souches de bleu papillon, avec de nombreux poissons au motif parfait et bien blanc.
Il n y en a pas chez les rouges, car ce n'est pas le même principe et on ne peut pas s'aider d'opaque, hélas...
Fait une recherche d image sur le net et tu verras que les bons papillons rouges, il n y en a quasiment pas, alors que pour les bleus, c'est monnaie courante.

Quelques nouvelles images des jeunes :

mâle 1 :
Jeunes rouges et autres issus de HM BF rouge male X VL rouge femelle 20150215MALE1B_zps5a5aaa08
Jeunes rouges et autres issus de HM BF rouge male X VL rouge femelle 20150215MALE1A_zps5f7ca330
est devenu trop ramifié. C'est sans surprise.  Les rayons commencent à friser et casser tout seuls et ça ne peut pas etre du à la qualité de l'eau. Arf les irisations aussi!

mâle 2 :
Jeunes rouges et autres issus de HM BF rouge male X VL rouge femelle 20150215MG1_zps22fb1d4b
Jeunes rouges et autres issus de HM BF rouge male X VL rouge femelle 20150215MG2_zps110ef7a4
pour l instant superdelta, pas sur qu'il sera HM

mâle 3 :
Jeunes rouges et autres issus de HM BF rouge male X VL rouge femelle 20150215MALE2A_zps27880192
Jeunes rouges et autres issus de HM BF rouge male X VL rouge femelle 20150215MALE2B_zps7b208f1a

mâle 4 :
Jeunes rouges et autres issus de HM BF rouge male X VL rouge femelle 20150215MALE4_zpsc6a4841f
Jeunes rouges et autres issus de HM BF rouge male X VL rouge femelle 20150215MALE4GP_zps4122d616
le blanc est devenu bien blanc sur la dorsale

mâle 5 :
Jeunes rouges et autres issus de HM BF rouge male X VL rouge femelle 20150215MALESALAB_zps781eb296
Jeunes rouges et autres issus de HM BF rouge male X VL rouge femelle 20150215MALESALAA_zpsb2d762b9
N'ouvre pas à 180°, mais je pense qu'avec de l entrainement il y arrivera sans soucis

mâle 6 :
Jeunes rouges et autres issus de HM BF rouge male X VL rouge femelle 20150215MALE5B_zps76147ea0
Jeunes rouges et autres issus de HM BF rouge male X VL rouge femelle 20150215MALE5A_zps84d60c33
Manque flagrant d harmonie anale/dorsale

Jeunes rouges et autres issus de HM BF rouge male X VL rouge femelle 20150215JAUNE_zpsac7f40f7
pas encore séparé

Une femelle qui passait par là
Jeunes rouges et autres issus de HM BF rouge male X VL rouge femelle 20150215FEMELLE1_zpsd5873267
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MessageSujet: Re: Jeunes rouges et autres issus de HM BF rouge male X VL rouge femelle   Jeunes rouges et autres issus de HM BF rouge male X VL rouge femelle EmptyDim 15 Fév 2015, 18:13

Pas de femelles MG ?
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MessageSujet: Re: Jeunes rouges et autres issus de HM BF rouge male X VL rouge femelle   Jeunes rouges et autres issus de HM BF rouge male X VL rouge femelle EmptyDim 15 Fév 2015, 18:25

Aucune!!
Quelques salamender, mais 0 femelle MG
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MessageSujet: Re: Jeunes rouges et autres issus de HM BF rouge male X VL rouge femelle   Jeunes rouges et autres issus de HM BF rouge male X VL rouge femelle EmptyDim 15 Fév 2015, 18:39

j'aime bien le rouge du 6, amis dommage pour le manque d'harmonie, c'est flagrant comme tu le dit.
le 4 c'est mon préfèré up
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MessageSujet: Re: Jeunes rouges et autres issus de HM BF rouge male X VL rouge femelle   Jeunes rouges et autres issus de HM BF rouge male X VL rouge femelle EmptyDim 15 Fév 2015, 18:56

Le 4 est aussi mon préféré ! Mais... Je me réjouis de voir ce que va donner ton petit jaune pas encore séparé ! Tu nous montreras ?
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MessageSujet: Re: Jeunes rouges et autres issus de HM BF rouge male X VL rouge femelle   Jeunes rouges et autres issus de HM BF rouge male X VL rouge femelle EmptyDim 15 Fév 2015, 18:57

Je trouve aussi que le 4 est le meilleur niveau forme. wink
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MessageSujet: Re: Jeunes rouges et autres issus de HM BF rouge male X VL rouge femelle   Jeunes rouges et autres issus de HM BF rouge male X VL rouge femelle EmptyDim 15 Fév 2015, 20:14

Le 4 (mon probable papa pour la F2) et le 3 sont les meilleurs au niveau forme pour le moment.
Je viens de séparer un des jaunes (celui en photo), le plus gros des jaunes étant 2 de tension.
Bien evidemment, les photos suivront. hihi
J'en ai séparé 12 pour le moment (4 aujourd'hui), mais certains demandent encore à grandir un peu avant de passer face à l appareil photo.
Je vais devoir separer certaines femelles qui deviennent vraiment mauvaises aussi
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MessageSujet: Re: Jeunes rouges et autres issus de HM BF rouge male X VL rouge femelle   Jeunes rouges et autres issus de HM BF rouge male X VL rouge femelle Empty

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