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 Trou Caudale [RIP]

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MessageSujet: Trou Caudale [RIP]   Mar 04 Nov 2014, 22:06

Salut,

Bon voilà comme certains le savent, mon Halfmoon qui vient d'animalerie n'avait pas de très belles nageoires a son arrivée. Etant donné que rien n'empirait et qu'il allait très bien j'ai décidé de ne pas traiter en particulier pour ne pas lui faire subir un second stress, j'avais juste mis de la cattapa.

Ses nageoires ne se sont pas améliorées mais n'ont pas empiré.
Mais ce soir en lui donnant a manger j'ai remarqué un trou dans sa caudale d'environ 1 voir 2mm de diametre...

Si j'ai tout bien suivi, quand il y a un trou c'est qu'il y a pourriture n'est ce pas ?

Donc il faudrait que je le mettre en bac hôpital (j'ai un 2L), avec Volvic cattapa et 2gr de sel de Guérande ?
L'eau est a changer tout les jours ? Si c'est le cas comment faites vous exactement car il faut que le poisson reste dans de l'eau salée pendant le remplacement scratch

Merci

edit : j'ai aussi du témérol a dispo


Dernière édition par Fan le Jeu 27 Nov 2014, 14:43, édité 4 fois
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MessageSujet: Re: Trou Caudale [RIP]   Mer 05 Nov 2014, 14:40

Bon étant donné la grosseur du trou, un petit point blanc de la taille d'une tete d'épingle sur l'anale et le bout de ses nageoires tout éffiloché, j'ai décidé de mettre Somchaï en bac hôpital en suivant le traitement au Témérol prescrit par Arawana sur un autre topic :

"-1 er jour : 1 ml pour 2 litres + 1/2 cuillère de sel de guérande + 4CM² de catappa,
-2 eme jour
changement d eau total le lendemain matin
2 ml pour 2 litres le deuxieme jour + 1/2 cuillère de sel de guérande + 4CM² de catappa,
-3 eme jour
changement d'eau total,
2 ml pour 2 litres le deuxieme jour + 1/2 cuillère de sel de guérande + 4CM² de catappa,
-au 4 eme jour si il n y a aucune amélioration, on peut essayer de traiter avec d autres antibacterien, ou couper, selon la gravité de l atteinte."

J'ai fait monter l'eau a 28 au bain marie, puis j'ai mis son chauffage mais qui régule qu'a 25° (Newattino).
J'ai mis un torchon sur le bac hôpital pour le calmer un peu. J'ai trop peur qu'il y reste il bouge plus pleure

J'espère que ca va aller vénère
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cece2304
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MessageSujet: Re: Trou Caudale [RIP]   Mer 05 Nov 2014, 14:47

courage ma poule ! Je n'ai jamais fait de traitement au Temerol mais ça devrait aller :p Fait gaffe au point blanc que ça ne s'aggrave pas

Le mien a déjà eu des trous dans les nageoires car il reste coincé quelques part mais ça ne c'était pas infectés...
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MessageSujet: Re: Trou Caudale [RIP]   Mer 05 Nov 2014, 14:51

Merci.

En plus la grosse déchirure de sa caudale qu'il avait en septembre quand je l'ai eut ne s'est pas resoudée donc a mon avis c'est pas normal. Ca n'a meme pas repoussé un peu. nan
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MessageSujet: Re: Trou Caudale [RIP]   Mer 05 Nov 2014, 19:21

boh :o tu lui donnes quoi a manger? tu as pensé aux vitamines? Mais faut dire que ça prend pas mal de temps quand même
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MessageSujet: Re: Trou Caudale [RIP]   Mer 05 Nov 2014, 19:32

Granules et artemias en gelée
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MessageSujet: Re: Trou Caudale [RIP]   Mer 05 Nov 2014, 20:55

Bon je viens de rentrer, j'ai enlevé le torchon de dessus le bac vu que maintenant il fait plus sombre dans la piece.

Monsieur n'a pas l'air si traumatisé que ca puisqu'il a déjà fait un nid de bulles et il bouge un peu ! haha

Le thermomètre JBL affiche 27 mais le chauffage Newattino déclenche par moment huh

Sinon j'ai acheté des artémias vivants mais je ne sais pas combien je dois lui en donner ? scratch Ce me parait pas mal gros en plus
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cece2304
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MessageSujet: Re: Trou Caudale [RIP]   Mer 05 Nov 2014, 23:18

commence par lui en donner 3-4 et regarde s'il en mange encore
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MessageSujet: Re: Trou Caudale [RIP]   Jeu 06 Nov 2014, 14:58

Alors ce matin je lui en ai donné 3/4 (disons qu'un était accroché a un autre on aurait dit What the fuck ?!? ) et il s'est pas fait prier ! Il a foncé comme une fusée dès que le premier a été mis en eau ! haha

Par contre j'ai fais son changement a 100% de son eau et j'ai trop flippé. Je sais pas comment je vais m'y prendre demain... En fait j'ai siphoné 1L d'eau sur 2L que j'ai mis dans un récipient (pour qu'il reste dans une solution salée et avec du témérol), puis je l'ai attrapé avec l'epuisette pour le mettre dans le récipient. Mais ce con est resté coincé dans l'épuisette crazy J'ai vraiment cru qu'il allait mourir car il a paniqué puis faisait le mort et avait le cœur a 2000 ! down
En revanche il n'y avait pas d'excréments je ne sais pas s'il faut qu'il fasse popo tous les jours ? scratch

Sinon il va falloir que je le mette au régime car je me suis aperçue que comparé aux autres bettas du forum il a un petit bidou (faut dire que c'est un goinfre et que comme tous débutants j'ai eut peur qu'il ait faim et j'a du trop le nourrir). Il est pas obèse mais bien portant hihi
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MessageSujet: Re: Trou Caudale [RIP]   Ven 07 Nov 2014, 21:00

Troisième jour de traitement (et donc le dernier d'apres la notice).

Le trou n'a pas l'air de s'agrandir mais il n'y a aucune repousse non plus que ce soit pour  le trou ou toutes ses déchirures huh A quelques endroits de sa caudale j'ai l'impression qu'il a des petites taches de "dépigmentation" (c'est pas des points blancs) mais c'est super dure de le voir car c'est entre les rayons scratch
Toutefois ca ne semble pas se trouer.

D'après vous que dois je faire ? Le remettre dans son bac demain ?
J'ai du parasitop mais c'est surtout pour l'odinium et autres parasites hum

Sinon Monsieur est actif il ne reste pas prostré, il a fait un gros nid de bulles aujourd'hui, il vient me voir...

Si je le remets dans son bac je pense retirer la cérato afin qu'elle ne s'accroche pas dans son trou.

Je vais essayer de mettre une photo que j'ai prise hier mais dans le 2L c'est vraiment pas évident d'avoir quelque chose de net surtout qu'il arrete pas de bouger pour me regarder...

Édit :

Quelques jours avant le trou :




Dans son bac hopital :
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MessageSujet: Re: Trou Caudale [RIP]   Sam 08 Nov 2014, 02:42

La caudale vient de se déchirer au niveau du trou. Ce qui fait que maintenant il a une déchire qui fait la moitié de la caudale que me conseillez vous ?  sob
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MessageSujet: Re: Trou Caudale [RIP]   Lun 10 Nov 2014, 12:02

aurais tu une photo?
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MessageSujet: Re: Trou Caudale [RIP]   Lun 10 Nov 2014, 22:26

Salut j'essayerai de prendre une photo demain. C'est pas évident car il bouge tout le temps pour me voir.

Ce soir j'ai vu un nouveau trou moins gros que le premier fâché sob

Si ca se trouve c'est moi qui ait agravé la situation en le stressant avec le traitement désespoir

Si le Témérol n'a rien fait est ce que l'Esha2000 pourrait fonctionner ? confus

Pour le moment je l'ai remis dans son aqua et j'ajoute des vitamines dans l'eau (atvitol) qui contient des vitamines B et B12 j'ai lu que ca aide pour régénérer les nageoires et j'ai vu qu'il y en avait pas dans sa nourriture huh
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jennifer01
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MessageSujet: Re: Trou Caudale [RIP]   Lun 10 Nov 2014, 22:44

Tu sais je ne suis pas "spé", mais je vois surtout des déchirures, pas de nécrose, certains de mes betta me font cela guérissent seuls et recommencent, mes para sont bons, donc j'ai renoncé à comprendre ....

Je ne soigne plus ceux qui se déchirent simplement ... J'attends de voir si cela se remet ou pas ......

Simplement je met de moins en moins de plante, là tout à l'heure je viens de voir que mon noir s'est déchiré l'anale , comment je ne comprends pas du tout, juste une anubia et une clado huh Bref rien pour le blesser et pourtant il y est arrivé scratch
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MessageSujet: Re: Trou Caudale [RIP]   Lun 10 Nov 2014, 23:18

Tu me rassure si tu ne vois pas de pourriture

Effectivement c'est étrange pour ton betta.

Ce qui "m'inquiete" c'est que je ne vois aucune amélioration dans le sens ou meme la déchirure qu'il s'est fait a la dorsale ne se resoude pas et ca date d'il y a au moins plus de 2 semaines scratch
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MessageSujet: Re: Trou Caudale [RIP]   Mar 11 Nov 2014, 13:18

Bonjour,

Bon et bien changement de comportement ce matin.
J'ai cru qu'il était mort, il était dans la cérato que j'avais enroulée autour de la cane de rejet en espérant qu'il n'y aille pas, il avait les pectorales grandes ouvertes.

J'ai retiré la cérato. Il s'est laissé couler au fond sur le coté et ne bougeait plus. Maintenant il ne bouge plus et reste pres de la surface sur une feuille de fougère de java.

Je ne sais vraiment pas ce qu'il a, il ne respire pas vite (au contraire il est meme parfois en apnée crazy ), il n'a pas de points blancs ou de velour, ni les écailles hérissées. sad

Je mettrai des photos
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MessageSujet: Re: Trou Caudale [RIP]   Mar 11 Nov 2014, 15:47

Voilà des photos.

Tout a l'heure je me suis souvenue que dans la nuit on a eut une coupure d'électricité. J'ai donc fait un test de nitrites car le filtre n'etait plus alimenté pendant la coupure...résultat : 0.05... 

J'ai fait un changement d'eau avec la dernière bouteille de volvic dispo mais ils sont toujours a 0.05. Je vais en chercher tout a l'heure.

J'espère que c'est ce qui explique qu'il ne bouge plus.







EDIT : je suis revenue avec les packs de Volvic, j'ai testé l'eau : NO2 0.8 affraid
Pif paf boum bouteilles de Volvic au bain marie, préparation du bac "hôpital" express avec cattapa et tansfert du poisson !

A part la coupure d'électricité je ne vois rien qui aurait pu provoquer ce pic fâché

EDIT 2 Gros problèmes respiratoires : Bon ca ne va pas mieux avec de l'eau saine dans le bac hôpital...
Il ouvre en grand ses branchies et retourne ses pectorales vers l'avant. Il reste comme ca pas mal de secondes et ouvre grand la bouche comme s'il essayait de respirer mais il n'a pas la bouche hors de l'eau.
Ensuite s'il n'est pas au fond il coule à la verticale tete en haut. Une fois en bas il est sur le coté et respire vite pendant quelques secondes. Ile ne bouge presque pas et quand il nage, sa nage est saccadée...

J'ai un peu cherché sur le net mais je ne trouve rien.... J'hésite à tenter de metre du parasitol tellement je ne sais pas quoi faire
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Arawana
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MessageSujet: Re: Trou Caudale [RIP]   Jeu 13 Nov 2014, 15:02

Tu l'as passé en bac hopital?
Les symptomes que tu décris sont des symptomes de mal être qui ne sont pas typiques d'une maladie particulière.
Une coupure d 'une nuit ne cause pas de pic de nitrites.
Les causes du mal etre de ton poisson sont trop multiples. Sans plus de précision, difficle de te dire quoi faire...
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jennifer01
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MessageSujet: Re: Trou Caudale [RIP]   Jeu 13 Nov 2014, 15:04

Cela ressemble aux symptômes du début de mon petit HM Sad
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MessageSujet: Re: Trou Caudale [RIP]   Jeu 13 Nov 2014, 21:15

Oui Arawana je l'ai repassé dans son bac de 2L avec catappa le temps que le pic de nitrites passe.
Qu'est ce qu'il te faudrait comme précisions ?

Jennifer qu'est ce qu'il a ton HF ?

Je ne sais vraiment pas quoi faire  sob , la situation ne s'est pas arrangée mais ne s'est pas empiré. Il ne bouge plus de toute la journé et recommence parfois a ouvrir ses branchies et se laisser couler.
Il n'y que hier soir ou il a paradé devant le verre contenant les artémias vivants, j'ai cru qu'il y avait du mieux mais ca n'a duré que quelques secondes. Hier il a mangé donc je me dis que ca pourait etre pire mais bon...

Je vous avoue meme avoir pensé a l'euthanasie mais il n'a pas l'air de souffrir pour autant et je suis pas courageuse...

Une photo avant de passer en bac hôpital quand je l'ai vu la première fois ouvrir ses branchies et se mettre a couler comme ça (désolée pour la qualité j'ai fait vite) :

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cece2304
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MessageSujet: Re: Trou Caudale [RIP]   Jeu 13 Nov 2014, 23:48

La Constipation et l'Indigestion
Manger trop à la fois, ou trop riche, ou sans apport suffisant de fibres, tout cela peut entraîner une constipation ou une indigestion.
Chez les alevins, une occlusion par coquilles de cysts d'Artémias ou cysts non-éclos peut causer la mort.
Certains Bettas sont plus sujets que d'autres à l'indigestion ou à la constipation, et l'alimentation exclusive par larves de moustiques rouges peut être un facteur favorisant chez les uns, tout en étant très bien supporté par d'autres.

Symptômes: Abdomen gros, ballonné, mais en principe pas d'écailles hérissées, pas ou peu de crottes, parfois nage mal contrôlée avec tendance à flotter vers la surface, apathie.

Remèdes: Jeûne pendant 2-3 jours. Puis, réalimentation progressive et légère, arrêter les larves de moustiques rouges, donner des Daphnies et des Artémias.

y'a t'il d'autres symptomes que ceux décrit?
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MessageSujet: Re: Trou Caudale [RIP]   Ven 14 Nov 2014, 01:04

Alors il ne flotte pas, il ne bouge pas, son ventre est pas spécialement gros mais ca fait 2 ou 3 jours qu'il a pas fait caca.  huh

Il ouvre par moment en grands ses ouies et ouvre la bouche en grand avec les pectorales toutes raides comme sur la photo. Comme si il était en détresse respiratoire. Quand ca lui arrive c'est comme s'il était paralysé, il coule immobile. Ses écailles deviennent presque blanches dans la région inférieure de la tete quand il fait ca.
Puis une fois cette "crise" passée, il respire un peu vite pendant quelques secondes et ses écailles redeviennent de leur couleur normale. C'est flippant ! crazy

Toute a l'heure par exemple, j'ai mis un artemia vivant dans le bac (j'aurai peut etre pas du mais je voulais voir s'il mangeait toujours  honteux ), il a eut envie de le prendre en chasse mais au moment ou il s'est lancé il a eut cette "crise" et du coup apres il a laissé tomber l'affaire et a attendu que l'artémia s'approche de lui.

Meme quand je m'approche il bouge pas.
Il reste caché sous le chauffage, le couvercle du 2L marina ou sous les feuilles de cattapa.

Je me demande si l'amoniaque et les nitrites qu'il y a eut dans l'aqua auraient abimés sont système respiratoire,
ou s'il a mal digéré, ou s'il est malade  confus

J'ai pris une photo de lui toute a l'heure mais faut que je la mette en ligne avec mon tel car sur le pc ca marche pas  What the fuck ?!?

Édit : Actuellement il est pose au fond du bac et ne bouge pas, sa respiration est rapide.

Quand il a fait sa crise :


Prise avec flash. Je ne sais pas si le reflet dore est du a la cattapa car j'en ai mis pas mal. 
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lisoupop
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MessageSujet: Re: Trou Caudale [RIP]   Ven 14 Nov 2014, 02:16

Comment va ton poipoi Fan ? hum
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MessageSujet: Re: Trou Caudale [RIP]   Ven 14 Nov 2014, 02:24

il est couché sur le flanc sous la feuille de cattapa sad
Je ne sais pas s'il va passer la nuit sob

Après je ne sais pas quel age il a, il est peut etre vieux mais c'est bizarre que ca soit arrivé du jour au lendemain comme ca.confus
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Arawana
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MessageSujet: Re: Trou Caudale [RIP]   Ven 14 Nov 2014, 10:36

Effectivement, vu qu'il y a eu montée de nitrites, il y a probablement eu aussi montée d ammoniac... Personne ne teste jamais l ammoniac et l ammonium qui sont tout aussi toxiques pour les poissons, c'est dommage..
On ne peut pas assurer que c'est ça, mais c'est probable...
Si c'est ça, à part lui assurer une qualité d'eau irréprochable et croiser les doigts très fort, il n y a rien à faire de plus.
L'ammoniac endommage les branchies, et surement aussi le labyrinthe. Si les dommages sont trop important, le poisson ne s'en remettra pas.
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