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 pk metallique vs VL dragon

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mike59
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Date d'inscription : 31/10/2010

MessageSujet: pk metallique vs VL dragon   Lun 07 Juil 2014, 20:13

salut a tous

voici une repro lancée il y a un peu plus d'une semaine

le male est un pk avec une legere surécaillure et la femelle est une voile long dragon

a terme je veux obtenir du pk dragon ou armadillo on verra bien,j'aimerai un corps puissant comme le pere .

voici le couple



le frai est tres assez important!!!



ils sont dans 5L je change chaque jour 50% et distribues 3 ou 4 rations de nauplies fraiches Wink
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jennifer01
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MessageSujet: Re: pk metallique vs VL dragon   Lun 07 Juil 2014, 20:16

pas mal !!! Very Happy j'aime beaucoup le papa Very Happy
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Betta17
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Date d'inscription : 08/12/2013

MessageSujet: Re: pk metallique vs VL dragon   Lun 07 Juil 2014, 20:21

Le couple est superbe! Mais, tu n'auras pas de PK non? Vu que tu reproduis le male avec du VL? Tu auras plutot du voile intermediaire n'est-ce pas? Ou bien tu feras une selection de ceux qui ont un corps robuste pour la F2?
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mike59
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Date d'inscription : 31/10/2010

MessageSujet: Re: pk metallique vs VL dragon   Lun 07 Juil 2014, 20:25

salut

en theorie ça devrait faire un truc du genre 25% pk,25% vl et 50% intermediaire

enfin faudrait demander a kops ou gnr c'est eux les experts de la genetique

pour la f2 il me suffira de choisir 2 pk et en f3 j'aurais un max de pk et de moins en moins de vl ou intermediaires

j'ai deja fais ce croisement par le passé et en f1 j'ai bien eu des pk Wink
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Betta17
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MessageSujet: Re: pk metallique vs VL dragon   Lun 07 Juil 2014, 20:49

D'accord! hihi J'attend de voir tout ce petit monde devenir grand!
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Splendide
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Date d'inscription : 21/01/2012

MessageSujet: Re: pk metallique vs VL dragon   Lun 07 Juil 2014, 20:51

si ta femelle n'est pas geno Pk tu aura 100% de VL avec des degré d'ouverture diffèrent
en revanche si elle a le gene Pk tu aura 50/50

pour la F2 tu aura donc 100% PK si tu arrive a en voire une
ou alors pour le 1er cas tu n'aura que des geno PK il faudra donc faire une F2 pour avoir du PK en F3  wink 
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Educalins
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Date d'inscription : 29/12/2013

MessageSujet: Re: pk metallique vs VL dragon   Lun 07 Juil 2014, 21:10

Ils sont bien beaux tous les 2!

J'espère que tu auras ce que tu souhaites  cheers 
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mike59
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Date d'inscription : 31/10/2010

MessageSujet: Re: pk metallique vs VL dragon   Mar 22 Juil 2014, 20:36

salut

les petits poussent tout doucement

dans le lot il y a enormement de metallique!!!!ça m'arrange bien d'ailleurs

pour limiter les changements d'eau je tente de mettre pas mal de catappa et pour le moment ça se passe plutot bien ,sur 5L je ne change qu'un litre par jour en siphonnant le sol

voici une photo (pas terrible vu la couleur de l'eau et la piece etait eclairée donc pas top)





et comme je veux mettre toutes les chances de mon coté j'ai triplé la repro (2 soeurs et 2 freres ),nage libre horizontale des 2 frais aujourdhui (un gros et un petit frai)



ça me permettra de selectionner drastiquement Wink
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Invité
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MessageSujet: Re: pk metallique vs VL dragon   Mar 22 Juil 2014, 20:47

je n'avais pas vu ce post  scratch 

Ton mâle magnifique  j'aime


je trouve ta méthode intéressant pour limité tes "changements d'eau "


tu n'as observés aucune grosse pertes d’après ce que j'ai pu lire  smile 

moi qui veux tenter mes 3 repro en mm temps ( et j'avoue les changements d'eau me cassent les bras bien avant que je ne commencent  haha ) cela pourras bien me tenter d'utilisé cette méthode .
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mike59
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Date d'inscription : 31/10/2010

MessageSujet: Re: pk metallique vs VL dragon   Mar 22 Juil 2014, 20:51

salut Wink

merci pour le male ^^

pour les pertes non je n'en ai pas eu beaucoup

il y a eu une "selection naturelle" je pense,certains restaient au fond des le depart et ont péri la premiere semaine et depuis plus un mort de visible

la catappa a des effets largement prouvés,j'ai lu pas mal la methode de yia li et m'en suis inspiré (a plus faible echelle ,lui c'est extreme la catappa et les changements d'eau...)et pour le moment c'est vraiment nickel

la couleur de l'eau ne me derange pas ,la piece d'elevage etant a la cave je suis le seul a "admirer" les bacs ^^
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jennifer01
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MessageSujet: Re: pk metallique vs VL dragon   Mar 22 Juil 2014, 21:43

J'avoue humblement que bien que je ne me lance pas encore dans une repro pour les raisons que vous connaissez........ C'est ce genre de méthode et de maintenance qui a prouvé que cela fonctionnait , pour laquelle j'aurais optée ........ Mais je n'en aurais pas parlé sur le forum  wink .....

Je connais un ancien éleveur de betta qui faisait ce genre de maintenance avec grand succès, bon maintenant il est passé à autre chose .....
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mike59
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MessageSujet: Re: pk metallique vs VL dragon   Mar 22 Juil 2014, 21:51

Citation :
Mais je n'en aurais pas parlé sur le forum "]

pourquoi tu n'en aurais pas parlé?

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ad23
Halfmoon copper
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Date d'inscription : 19/04/2014

MessageSujet: Re: pk metallique vs VL dragon   Mar 22 Juil 2014, 23:08

LE beau papa, j’espère qu'il auras qlqs une de sa trempe dans le lot.
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Kops
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Date d'inscription : 08/03/2011

MessageSujet: Re: pk metallique vs VL dragon   Mer 23 Juil 2014, 12:04

mike59 a écrit:
en theorie ça devrait faire un truc du genre 25% pk,25% vl et 50% intermediaire

Non, si tu obtiens ce résultat c'est que ton mâle est géno VL et ta femelle géno PK. Cel qui est possible, pas non prouvable pour le moment tant qu'on a pas vu le frai.

En général on dit que le gène PK est récessif par rapport au gène VL, mais ce n'est pas ce qu'on observe en expérimental.
On observe un max de voile intermédiaire, donc j'aurais tendance à dire que ces deux gènes sont co-dominants.

Et si on suit cette théorie, il devrait y avoir 100% de voile intermédiaire en F1, tous aussi différents les uns que les autres. Pour autant que les parents soient bien VL/VL et VC/VC.

Kops.
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mike59
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Date d'inscription : 31/10/2010

MessageSujet: Re: pk metallique vs VL dragon   Mer 23 Juil 2014, 12:09

merci pour ces precisions kops

je vous montrerai ce que le frai donnera Wink
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vyx
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MessageSujet: Re: pk metallique vs VL dragon   Mer 23 Juil 2014, 12:56

Intéressant ça, donc si on a du VL trop long, en théorie en le croissant avec du VC, on devrait raccourcir la longueur des voiles.
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Betta17
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MessageSujet: Re: pk metallique vs VL dragon   Mer 23 Juil 2014, 15:04

vyx a écrit:
Intéressant ça, donc si on a du VL trop long, en théorie en le croissant avec du VC, on devrait raccourcir la longueur des voiles.

Oui mais on les raccourcirait trop d'apres moi. En plus on insererait du PK donc en F2 on aura du PK. Je ne crois pas qu'il faut utiliser un PK pour raccourcir les voiles. Une femelle VL normale devrait suffir.
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vyx
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Date d'inscription : 14/04/2014

MessageSujet: Re: pk metallique vs VL dragon   Mer 23 Juil 2014, 15:05

pas faux Very Happy
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Kops
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MessageSujet: Re: pk metallique vs VL dragon   Mer 23 Juil 2014, 16:41

vyx a écrit:
Intéressant ça, donc si on a du VL trop long, en théorie en le croissant avec du VC, on devrait raccourcir la longueur des voiles.

Betta17 a écrit:
Je ne crois pas qu'il faut utiliser un PK pour raccourcir les voiles. Une femelle VL normale devrait suffir.

En fait vos deux théories sont bonnes.
C'est comme pour élargir la dorsale dans la lignée que l'on travaille :
- Rajouter du DT volontairement,
- Ou alors utiliser une femelle ayant une large dorsale (sans être gèno DT).

Mais utiliser du PK (ou du DT si on prend mon exemple) serait bien plus rapide dans ce cas là  wink 
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Betta17
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MessageSujet: Re: pk metallique vs VL dragon   Mer 23 Juil 2014, 16:49

Je suis d'accord que c'est plus rapide kops mais imagine que l'on a travailler une longue lignee de HM rouge comme bettadamour, si elle veut racourcir les voiles tu trouves pas que ce serait dommage de mettre du PK dedans? scratch Ca ne ''gaterait'' pas la souche?
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Kops
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MessageSujet: Re: pk metallique vs VL dragon   Mer 23 Juil 2014, 19:25

Tout d'abord pourquoi vouloir raccourcir des bettas déjà de très bonne qualité ? Autant partir d'un nouveau couple.
Et dans le cas où elle voudrait le faire, oui ce serait largement possible. Il suffirait de choisir un partenaire PK bien rouge sur fond foncé, comme ses bettas.

Comme ça il n'y aurait que la longueur des voiles qui sera travaillée.

Kops.
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Betta17
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MessageSujet: Re: pk metallique vs VL dragon   Mer 23 Juil 2014, 19:35

Ok Mr. Green c'est toi le boss.
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vyx
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MessageSujet: Re: pk metallique vs VL dragon   Jeu 24 Juil 2014, 10:37

merci pour toutes ces explications Very Happy
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mike59
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Date d'inscription : 31/10/2010

MessageSujet: Re: pk metallique vs VL dragon   Dim 27 Juil 2014, 14:44

salut a tous

bon mauvaise nouvelle...

je commençais a avoir quelques barboteurs je me suis dis que j'allais installer un petit filtre exhausteur pour faire un peu de brassage...

j'ai acheté ce filtre hier



je l'ai installé hier soir avec la pompe a air au minimum pour ne pas brasser trop et trop aspirer...

fatale erreur!!!!ce matin en allant nourrir je ne vois que les alevins qui restent au fond et pas d'alevin en pleine eau...je cherche apres et les trouve coincer dans le filtre Sad

je suis dégouté :(et dire qu'au depart je cherchais un filtre tout en mousse et qu'il n'y en avais plus je me suis donc rabatu sur celui ci

apres decompte il y avait au moins 50 alevins dedans Sad

il y a des espaces vraiment minimes mais les alevins ont réussis a passer Sad

il en me reste que quelques alevins pour la plupart barboteurs et trainant au sol Sad
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jennifer01
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MessageSujet: Re: pk metallique vs VL dragon   Dim 27 Juil 2014, 15:03

ah m**de Sad
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