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 Débutant qui a des envies de meurtres contre les vendeurs.

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Alenore
Nid de bulles
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Date d'inscription : 31/05/2014

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MessageSujet: Débutant qui a des envies de meurtres contre les vendeurs.   Débutant qui a des envies de meurtres contre les vendeurs. EmptySam 31 Mai 2014, 01:57

Bonjour! Ou bonsoir, suivant l'heure.

Tout d'abord, mes excuses de ne pas me présenter de suite, je le ferais probablement après ce post.
Comme le titre l'indique, je suis à la fois débutant en aquariophilie, et je ferais passer de mauvais quarts d'heures aux vendeurs qui m'ont balancé des âneries monstres sur ces magnifiques petits poipoi.

Petit résumé de la situation. Mon amie et moi souhaitions un poisson, et nous étions parti pour un Betta Splendens. Nous n'avions aucune idée de par où commencer, et avons donc eu la (fausse) bonne idée d'aller dans un magasin pour nous renseigner.
Le vendeur avait l'air professionnel, intéressé, a passé un peu de temps à nous expliquer, ... Sauf qu'il ne devait en fait pas s'y connaître, et juste être très bon commercial.

- Il nous a donc indiqué qu'un aquarium boule était tout aussi bien qu'un bac. D'après ce que je lis sur internet et içi, ça n'est pas vraiment le cas.
- Il nous a indiqué que l'eau du robinet était tout à fait correcte, qu'il suffisait de prendre le poisson, de remplir l'aquarium, de le mettre dedans, de changer l'eau toutes les 2 semaines, et hop.
- Il a souhaité nous vendre des paillettes pour poisson rouge. J'ai tout de même noté de la nourriture spéciale betta et ai donc pris ça.
- Les conditions de maintenance du Betta était grosso modo "ça vit dans des flaques, ça survivra dans un aquarium",
- Il nous a indiqué des plantes en plastique qui, je présume, doit joliement abimer les nageoires de mon pauvre poisson.
- ... Ai-je besoin de continuer? Sad


J'ai donc tout de même eu la bonne idée de faire des recherches sur internet par la suite, malheureusement un peu trop tard (l'excès de confiance me perdra). et du coup, c'est un peu la panique puisque je m'inquiète pour le poisson, et je m'auto-flagelle de ne pas m'être informé au préalable. Je me doute bien qu'un combattant est assez résistant et ne va pas mourir en quelques jours, mais tout de même.

A l'heure actuel, j'ai donc ma chère Isabulle dans un bocal, avec 6-8 litres d'eau, une plante en plastique, du gravier assez clair, et une petite décoration en forme d'amphore. J'ai l'eau qui est aux alentours de 25°C, elle a été reposée 48h au préalable, des conditions loin d'être idéales en terme de pH et GH (sauf si un miracle a eu lieu et que l'eau du robinet était devenue bonne dans la nuit dans ma région).

Egalement, elle refuse ses granulés. Elle les prend, puis les recrache. J'ai bien tenté de les couper en deux, au cas où ce soit trop gros, et ça ne l'intéresse pas plus.


Après plusieurs heures à lire votre forum et d'autres sites, et à apprendre le plus possible sur ces charmantes créatures, j'ai peur d'oublier des choses importantes ou de trop me concentrer sur de petits détails. J'en viens donc à vous demander quelques conseils.
J'avais pensé faire ça :
- Remplacer l'eau de mon aquarium boule par de la volvic (ça tombe bien, c'est c'que je bois), et en changer environ la moitié tout les 3-4 jours,
- Enlever les décorations pour le moment (même si ça me ferait mal de ne lui donner aucun endroit où se cacher Sad),
- Acheter un aquarium aussi vite que possible sur le net et le lui cycler, pendant qu'il reste dans la boule de manière provisoire (qui finira par me servir à faire de l'aquascaping, probablement).

L'aquarium que j'envisage est un 20l, probablement Dennerle, avec une filtration (la plus légère que je trouverai, j'ai lu qu'elle devait filtrer entre 50 et 100% du volume de l'aqua à l'heure, pour un betta), ainsi qu'un chauffage de 10W (qui devrait être suffisant pour maintenir l'eau à 25).
Je n'ai pas encore prévu d'éclairage mais j'ai lu que ça ne serait pas nécessaire pour le poisson en lui même, plutôt pour les plantes que j'y mettrais. Si je pars sur une anubia nana et des lentilles d'eau pour offrir un peu d'ombre, j'ai lu qu'une petite ampoule suffirait amplement.
Le sol serait du gravier foncé (pas décidé la couleur encore).
Concernant l'eau, je resterai sur la Volvic, l'eau du robinet étant lamentable et n'ayant aucun magasin pour de l'eau osmosé dans les alentours (mis à part celui avec les vendeurs stupides dans lequel je ne remettrais jamais les pieds Very Happy), je ne pourrais donc pas l'utiliser.
En terme de décor et hormis les plantes, je n'ai pas encore réfléchi et si vous avez des idées, elles sont les bienvenues  cyclops (bizarre ce smiley!)


J'en viens donc à mes questions:
- Est-ce que mon "plan d'action" tient la route, et est-ce que je peux faire mieux pour ma Isabulle ?
- J'ai acheté une autre nourriture, OSI Betta Food, car une amie me l'a conseillé. Si mon poipoi ne mange toujours pas, quelque chose à faire, mis à part changer de nourriture ? (j'essayerai surement du vivant, le cas échéant. Genre des bouts de vendeur diable ) J'ai regardé les signes de maladies "courantes" (points blanc, pourrissement des nageoires, ...) et n'en ai pas vu.
- Est-ce que les vendeurs sont aussi incompétent à cause d'un complot illuminati visant à empêcher la domination des poissons, au profit des chats?
- N'importe quel idée me permettant de mieux m'en occuper? Very Happy

Je vous remercie d'avance, et m'excuse pour le pavé que je viens de taper x.X
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felie
Halfmoon turquoise
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felie

Date d'inscription : 12/05/2014

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MessageSujet: Re: Débutant qui a des envies de meurtres contre les vendeurs.   Débutant qui a des envies de meurtres contre les vendeurs. EmptySam 31 Mai 2014, 02:20

Bonsoir,

J'adore ta présentation, ça me rappelle un peu mon parcours.
Ici tu es bien tombé, tu trouveras de bons conseils auprès de gens qui s'y connaissent vraiment (je parle des pros, je suis venue sur ce forum comme toi).
Je pense que tu as bien fait le tour, une petite chose toutefois, tu as couvert le bocal d'Isabulle, qu'elle se fasse pas la malle en douce ?

Pour les granules mon Zigoto (c'est pas moi qui ait choisi le nom) m'a fait la même, il les prenait, les recrachait et les laissait couler au fond... Pfff
Et puis il s'est habitué, le betta a la tête dure, un peu comme un môme de 4 ans qui ne veut pas goutter parce qu'il ne connait pas Wink
Si tu vas vers du vivant à mon avis y a quasi aucune chance qu'il refuse de manger par contre il risque de continuer à bouder tes granules...
Tu peux peut-être lui donner au départ seulement les miettes, les ptits bouts de granules... Histoire qu'il s'habitue à la chose.

Bonne continuation et bonne lecture du forum, y a de quoi faire ! :D
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Alenore
Nid de bulles
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Date d'inscription : 31/05/2014

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MessageSujet: Re: Débutant qui a des envies de meurtres contre les vendeurs.   Débutant qui a des envies de meurtres contre les vendeurs. EmptySam 31 Mai 2014, 03:07

Bonsoir Félie, merci pour la réponse tardive Very Happy
Je présume que tu as également eu à faire à des vendeurs x.x

Pour le moment a défaut de *vrai* couvercle, j'ai mis une petite plaque de carton (avec des trous, je ne savais pas si ça jouait ou pas, Isabulle remontant occasionnellement à la surface pour respirer). J'avais lu qu'ils étaient de bons sauteurs, donc j'avais préféré ne pas tenter le diable et retrouver un sashimi au pied de mon meuble.


Je pense donc que je vais rester sur cette nourriture quelque temps avant d'essayer la nouvelle, et s'il ne s'y fait vraiment pas j'alternerais jusqu'à trouver quelque chose qui convient à cette fine bouche.

En effet, le nombre de sujets et fils de discussion sur le forum est assez énorme. Je suis à peu près sur de trouver tout ce qu'il faut ici :D
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felie
Halfmoon turquoise
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felie

Date d'inscription : 12/05/2014

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MessageSujet: Re: Débutant qui a des envies de meurtres contre les vendeurs.   Débutant qui a des envies de meurtres contre les vendeurs. EmptySam 31 Mai 2014, 03:15

Voilà, j'ai eu affaire aux mêmes ou à peu près Wink

Pour le couvercle il a deux fonctions, non seulement il permet de ne pas retrouver son gentil betta tout sec mais il assure aussi une certaine température au dessus de l'eau.
Le betta respirant aussi grace à son labyrinthe il vient chercher de l'air à la surface et c'est important que la température de l'air qu'il respire ne soit pas trop différente de l'eau dans laquelle il vit.

Pour le vivant, moi et mon compagnon on n'y arrive pas, c'est con mais ça nous stresse un peu de mettre un truc dans son bac en sachant qu'il va se faire bouffer...
N'empêche, ça reste la meilleure nourriture pour le betta qui est un carnivore mais surtout un prédateur !
Tu verrais le mien les poses qu'il prend (qu'il prenait) pour chasser les physes (à priori y en a plus :/ )
On dirait un chat, ça fait arrêt sur image puis ça bondit... Impressionnant !
Bref, tout ça pour dire que si t'as moyen de lui procurer du vivant c'est quand même le mieux que tu puisses faire pour lui Wink
De mon coté, ayant des amies végétariennes je me dis que bon, c'est pas trop grave de lui donner seulement des granulés même si c'est pas très "nature"...

Belle aventure à toi, ta douce et Isabulle la bien nommée...
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elfi28
Eleveur/éleveuse
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elfi28

Date d'inscription : 16/02/2010

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MessageSujet: Re: Débutant qui a des envies de meurtres contre les vendeurs.   Débutant qui a des envies de meurtres contre les vendeurs. EmptySam 31 Mai 2014, 08:21

Ton plan d'action est bon ! Ou presque !
Pour le chauffage il faut compter 1 w par litre . Donc pour un 20 l compte 20 w ! Un 10 w ne suffira pas en hiver ! Il faut le prendre avec un thermostat comme ça pas de souci de surchauffe et économie d'électricité garanti...
Je te conseille la lampe Dennerle 11w : ça devrait suffir pour des plantes peu exigeantes ( 18 ? W pour des plantes exigentes ) : et ceci car je te conseille de mettre des plantes à croissance rapide pour éviter les algues ( egeria densa par ex. ) pour les plantes tu trouveras des infos et idées ici http://aquabases.com/plantes%20demarrage%20aquarium/plantes%20selection%20demarrage.htm
Tu peux lui laisser l'amphore comme cachette si elle te plait ... Et en plus des plantes, tu peux mettre une racine par exemple ( à faire bouillir plusieurs fois en changeant l'eau plusieurs fois pour désinfecter et éliminer les tanins , sinon tu auras une eau brune. ) tu peux si tu préfères mettre des roches non calcaires par exemple de l'ardoise .
On se réjoui de voir tout ça !
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Brunette1607
Halfmoon blue marble
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Brunette1607

Date d'inscription : 16/02/2014

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MessageSujet: Re: Débutant qui a des envies de meurtres contre les vendeurs.   Débutant qui a des envies de meurtres contre les vendeurs. EmptySam 31 Mai 2014, 12:02

C'est très bien tout ça ( juste le chauffage mais elfi t'a expliqué).
Ton petit protégé sera très bien installé  wink 
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jennifer01
Halfmoon butterfly
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jennifer01

Date d'inscription : 13/02/2014

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MessageSujet: Re: Débutant qui a des envies de meurtres contre les vendeurs.   Débutant qui a des envies de meurtres contre les vendeurs. EmptySam 31 Mai 2014, 12:48

Bah t'en fais pas j'ai presque commencé comme toi sauf pour l'aqua, il était carré et filtré et j'ai introduit mon premier betta 3 jours après seulement, certes avec des bactéries vivantes et une trèèèès belle plante en plastique  haha 

Au final j'ai ôté ma belle plante, il a une anubia sur racine une branche, de la mousse de java et des lentilles d'eau et lui n'est jamais malade comme quoi on peut mal commencer et bien finir  wink 

Bref ne t'en fais pas on se fait tous avoir ou presque pour le premier ........ L'aqua boule il peut le garder quelques temps chauffé, le temps du cyclage de l'autre, et tu prépares sont loft tranquilos, et pis c'es tout !!!  Very Happy 
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Mozart
Halfmoon copper
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Mozart

Date d'inscription : 30/07/2013

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MessageSujet: Re: Débutant qui a des envies de meurtres contre les vendeurs.   Débutant qui a des envies de meurtres contre les vendeurs. EmptySam 31 Mai 2014, 13:16

Coucou,

Ton Isabulle est un mâle ou une femelle ?

Je pense qu 'on a tous plus ou moins commencé dans ces conditions. Pour les vendeurs, leurs connaissances ne sont pas suffisantes huh et/ou divers, mon pire souvenir c'est un vendeur qui dans pensait que le sexe était en fonction des couleurs et ne savait pas que ce n 'était que des mâles Shocked 

Pour ton chauffage dans un 20 L oui comme te dit Elfi, il va être faiblard et toujours en marche. Les thermo régulés c'est le top. Les bettas n 'apprécient pas trop la lumière directe ils leur faut une plante ou une muche de quoi se cacher et se reposer, la lumière n est utile que pour les fleurs, d 'ailleurs ils préfèrent les sols foncés.
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Brunette1607
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Brunette1607

Date d'inscription : 16/02/2014

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MessageSujet: Re: Débutant qui a des envies de meurtres contre les vendeurs.   Débutant qui a des envies de meurtres contre les vendeurs. EmptySam 31 Mai 2014, 13:28

Hier les bettas avait des ventres énormes ( plus gros qu'eux même presque ) et le vendeur me dit non non ils ont pas des gros ventres.

http://www.google.fr/imgres?imgurl=http%3A%2F%2Fi15.servimg.com%2Fu%2Ff15%2F12%2F15%2F91%2F48%2Fsdc12925.jpg&imgrefurl=http%3A%2F%2Fwww.betta-forum.net%2Ft16825-betta-gros-ventre&h=480&w=640&tbnid=iIIgP4j39BbVXM%3A&zoom=1&docid=6pbhUl8roKH1TM&ei=ra6JU5uMGYjK0AWVzoH4CA&tbm=isch&client=firefox-a&iact=rc&uact=3&dur=832&page=1&start=0&ndsp=15&ved=0CFgQrQMwAA
( photo prise sur internet )

Des ventres de ce genre non non c'est pas gros  crazy 
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Alenore
Nid de bulles
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Date d'inscription : 31/05/2014

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MessageSujet: Re: Débutant qui a des envies de meurtres contre les vendeurs.   Débutant qui a des envies de meurtres contre les vendeurs. EmptySam 31 Mai 2014, 19:23

Que de réponses :D Rassurant de voir que je fais les choses correctement.

@Elfi : Merci pour les détails sur le chauffage. Je vais regarder ce que je trouve, du coup ! J'ai plusieurs roches assez jolies et non calcaire, je pense qu'Isabulle appréciera Very Happy
Merci également pour le lien sur les plantes, très complet!

@jennifer : Oui, l'aqua boule va lui servir de résidence secondaire le temps que l'autre soit fini :D

@Mozart : C'est un mâle, mais puisque je lui ai donné un nom féminin, j'ai tendance à dire "elle".
Pas mal le coup du vendeur qui n'y connait rien haha 
Pour le sol, j'avais prévu de lui mettre quelque chose de foncé car j'avais lu qu'ils n'aimaient pas les clairs. Ca tombe bien!

@Brunette : En effet, même moi j'arrive à me rendre compte qu'il y a un truc pas normal!
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Alenore
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Date d'inscription : 31/05/2014

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MessageSujet: Re: Débutant qui a des envies de meurtres contre les vendeurs.   Débutant qui a des envies de meurtres contre les vendeurs. EmptyMer 04 Juin 2014, 13:02

Bonjour! Je souhaitais juste donner des nouvelles.

J'ai nettoyé tout l'aqua boule, rincé à l'eau reposée (dans le doute, les restants de chlore etc), et remplacé par de la volvic. Isabulle a l'air de grandement apprécier, ça nous fait un point commun! Il s'est malheureusement abimé une nageoire en se glissant sous son amphore auparavant. Il y a tout de même une amélioration notable de sa situation, qui est passée de "je reste à la surface pour dormir comme si j'étais mort, ou dans mon amphore quand je suis réveillé" à "je fais le tour de l'aquarium et parade devant le thermomètre car il va probablement me manger".
Il occupe tout son espace et ça fait déjà plaisir à voir!

Autrement, il a toujours décidé de bouder la nourriture. Je lui ai pris une autre nourriture (OSI, je n'ai trouvé que ça en magasin, ils étaient dévalisés), et essayerai voir s'il y a plus de résultats. Sinon, je passerai sur du vivant, même si je ne préfèrerais pas.
Je soupçonne l'aquarium, la forme arrondie et la déformation doit lui poser des problèmes pour distinguer la nourriture. Il faudrait que je j'essaye de lui donner plus vers le centre.


J'ai reçu l'aquarium (nano cube, 20l) et tout le bazar ce matin, je reçois l'eau ce soir et je commencerai à faire cycler ce soir, sans le poisson bien entendu. Une petite pensée pour le pauvre livreur qui va m'amener 10 fontaines de 8 litres (je fais es stocks, petit castor que je suis). J'aurais pour le moment des anubia nana, du bois fossilisé (non calcaire), du gravier sombre, et son amphore. A venir, mousse de java et/ou lentille d'eau Very Happy

Merci pour les conseils et le soutien! :D
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Brunette1607
Halfmoon blue marble
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Brunette1607

Date d'inscription : 16/02/2014

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MessageSujet: Re: Débutant qui a des envies de meurtres contre les vendeurs.   Débutant qui a des envies de meurtres contre les vendeurs. EmptyMer 04 Juin 2014, 13:06

Mdr le pauvre livreur  angel 
C'est bien pour ton pépère et hâte de voir le bel aqua  wink 
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Olaf
Plakat cambodge
Plakat cambodge
Olaf

Date d'inscription : 09/06/2014

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MessageSujet: Re: Débutant qui a des envies de meurtres contre les vendeurs.   Débutant qui a des envies de meurtres contre les vendeurs. EmptyLun 09 Juin 2014, 21:19

Hello,

Nouveau, je prends ce post en vol !!
Arf, on a eu droit au même vendeur !!
C'est pas possible, d'avoir affaire à ce genre de personnage.
Hormis le bac, où nous avons choisis un 55L de forme rectangulaire, nous avons eu droit aux mêmes superbes conseils !!
C'est de ma faute, habituellement, j'aime prendre mon temps, pour me rencarder, mais là, entre ma fille et les paroles du vendeur, j'ai agis directement!! Conclusion, y a eu de la casse !!
Manque des baffes dans ce genre d'endroit à mon avis!!!
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Alenore
Nid de bulles
Nid de bulles


Date d'inscription : 31/05/2014

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MessageSujet: Re: Débutant qui a des envies de meurtres contre les vendeurs.   Débutant qui a des envies de meurtres contre les vendeurs. EmptyLun 09 Juin 2014, 22:09

Ptite mise à jour, au passage.

J'ai commencé le cyclage du nano, tout bien nettoyé à l'eau chaude auparavant, mis deux anubias (plus une dans l'aqua boule, a la place de l'ancienne plante en plastique. Isabulle aime bien!).
Tout va bien pour le poipoi, qui s'est enfin mis à manger, ce qui fait plaisir ^^ Il a commencé à prendre l'habitude de me faire plein de bulles là où il dort, c'est à dire sous les feuilles, ce qui est assez marrant :D Malheureusement j'ai du les enlever en changeant l'eau Sad

@Olaf 55 litres, ça va lui en faire de l'espace :D Mais oui, les vendeurs n'y connaissent malheureusement rien, ils doivent au mieux répéter les deux trois trucs qu'on leur a appris en arrivant :/
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