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 Cherchez l'erreur ?/pelviennes manquantes

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royal_betta_fr
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Date d'inscription : 15/08/2005

MessageSujet: Cherchez l'erreur ?/pelviennes manquantes   Mar 04 Juil 2006, 22:03

Tout est dans le titre !!!
Voici des jeunes suspects :



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fredthefred
Plakat dragon
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Date d'inscription : 12/03/2006

MessageSujet: Re: Cherchez l'erreur ?/pelviennes manquantes   Mar 04 Juil 2006, 22:08

Ou sont les pelviennes ?
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bleuazur
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Date d'inscription : 14/08/2005

MessageSujet: Re: Cherchez l'erreur ?/pelviennes manquantes   Mar 04 Juil 2006, 22:13

tous les ptis de cette ponte sont comme ca ??
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royal_betta_fr
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Date d'inscription : 15/08/2005

MessageSujet: Re: Cherchez l'erreur ?/pelviennes manquantes   Mar 04 Juil 2006, 22:39

malheureusement tous les bettas de ce frai n'ont pas de pelviennes,je vais reproduire un frere et une soeur pour voir ce qu cela donne !!!
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Stardust
Alevin
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Date d'inscription : 26/06/2006

MessageSujet: Re: Cherchez l'erreur ?/pelviennes manquantes   Mar 04 Juil 2006, 22:55

surprenant !
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babejump
Alevin
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Date d'inscription : 16/05/2006

MessageSujet: Re: Cherchez l'erreur ?/pelviennes manquantes   Mar 04 Juil 2006, 23:05

EUH!!!!

Oui c'est très surprenant. huh
Mais ils nagent normalement?
A quoi servent les pelviennes d'ailleurs?
Ceci dit ces petits sont plutot sympathiques.
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le betta splendens
Halfmoon turquoise
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Date d'inscription : 01/05/2006

MessageSujet: Re: Cherchez l'erreur ?/pelviennes manquantes   Mar 04 Juil 2006, 23:26

ohhhh!!!
sa doit etre horible pour toi (les couleur sont super j'aime )
domage et bizare huh
sinon je ne peut pas répondre a ta question je n en sait rien moi aussi huh huh
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fredthefred
Plakat dragon
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Date d'inscription : 12/03/2006

MessageSujet: Re: Cherchez l'erreur ?/pelviennes manquantes   Mar 04 Juil 2006, 23:34

Les pelviennes servent a la stabilité. Et remarqué comment les femelles les tende lorsqu'elles s'arrêtent "net" de nager (c'est plus visible car elles les ont courte). Pour ma part l'idée d'avoir des Bettas sans pelviennes ne m'enchante pas. Et si j'en avais je ne pense pas que je les reproduirai.
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180-degrees-betta
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Date d'inscription : 16/02/2006

MessageSujet: Re: Cherchez l'erreur ?/pelviennes manquantes   Mer 05 Juil 2006, 00:49

Est ce la première fois que tu as ce genre de problème? En tout cas c'est intéressent de savoir si la progéniture d'un frère et une soeur aura ce défaut.
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claire
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MessageSujet: Re: Cherchez l'erreur ?/pelviennes manquantes   Mer 05 Juil 2006, 01:04

Dans mon petit blabla sur les défauts et les tares, il est écrit:
Citation :
Pelviennes manquantes. Cela est très probablement congénital, dû à une substance indésirable présente au moment du développement des nageoires.
Il n'existe pas de preuve à ce jour que les pelviennes manquantes soient héréditaites.

Dans la littérature que j'ai trouvée jusqu'à maintenant, on trouve l'explication de ce problème plutôt dans les conditions de maintenance, la vase ou "mulm" sur le fond du bac est souvent incriminé.
Il pourrait s'agir d'une substance indésirable qui nuit au développement des nageoires, les pelviennes seraient plus sensibles pour une raison inconnue, et il suffirait que la substance en question soit présente à un moment précis dans le stade de développement.

Nous avons en Suisse un collègue éleveur qui rencontre ce problème assez fréquemment, même lorsqu'il travaille sur des souches que Jean-Michel ou moi lui avons passées, et qui n'ont jamais ce problème chez nous.

Je me suis aussi posé la question par rapport à des noeuds telluriques ou des lignes à haute tension, qui pourraient provoquer une sorte de mutation, mais je n'ai jamais trouvé de renseignements à ce sujet.

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MessageSujet: Re: Cherchez l'erreur ?/pelviennes manquantes   Mer 05 Juil 2006, 01:54

C'est vraiment dommage. J'adore le second mâle.

En les reproduisant entre frère et soeur, tu pourras voir si cela est héréditaire. On attend le résultat, c'est interessant!
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pouloute21
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MessageSujet: Re: Cherchez l'erreur ?/pelviennes manquantes   Mer 05 Juil 2006, 10:17

c'est vraiment dommage pour les pelviennes! car ils sont tous les 4 splendides j'adore en particulier le premier mâle turquoise ainsi que le marbré black blue!
Mais je sais pas trop si ça peut être une bonne idée de reproduire ces poissons entre eux huh .
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MessageSujet: Re: Cherchez l'erreur ?/pelviennes manquantes   Mer 05 Juil 2006, 10:43

si c'est héréditaire, tu peu peut-être lancer un nouveau type de betta sur le marcher!
On vois bien des poissons rouge avec dorsale manaquante ou avec des groose cloche en dessous des yeux! pourquoi pas un betta avec ventrale manquante!
Il faudrais voir au niveau de l'harmonie du poissons ce que ca donne sur un betta adulte, mais je pense que sur un DT ca pourrais bien donner, les ventrales sont la seule chose qui empêche la symetrie total du DT!
Tu as peu être découvert une nouvelle mutation! dans 5 ans on parleras de toi! hihi hihi hihi
Enfin faut voir si ce n'est pas comme le dis claire!
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claire
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MessageSujet: Re: Cherchez l'erreur ?/pelviennes manquantes   Mer 05 Juil 2006, 10:52

Bof...personellement, ce n'est pas à mon goût...des Bettas sans pelviennes, pour moi, ils perdent leur expression typique. Shit:

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xavier03
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MessageSujet: Re: Cherchez l'erreur ?/pelviennes manquantes   Mer 05 Juil 2006, 12:19

+1 up il perdraient leur allure majestueuse clin-d'oeil
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180-degrees-betta
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MessageSujet: Re: Cherchez l'erreur ?/pelviennes manquantes   Mer 05 Juil 2006, 12:59

claire a écrit:
Dans mon petit blabla sur les défauts et les tares, il est écrit:
Citation :
Pelviennes manquantes. Cela est très probablement congénital, dû à une substance indésirable présente au moment du développement des nageoires.
Il n'existe pas de preuve à ce jour que les pelviennes manquantes soient héréditaites.

Dans la littérature que j'ai trouvée jusqu'à maintenant, on trouve l'explication de ce problème plutôt dans les conditions de maintenance, la vase ou "mulm" sur le fond du bac est souvent incriminé.
Il pourrait s'agir d'une substance indésirable qui nuit au développement des nageoires, les pelviennes seraient plus sensibles pour une raison inconnue, et il suffirait que la substance en question soit présente à un moment précis dans le stade de développement.

Nous avons en Suisse un collègue éleveur qui rencontre ce problème assez fréquemment, même lorsqu'il travaille sur des souches que Jean-Michel ou moi lui avons passées, et qui n'ont jamais ce problème chez nous.

Je me suis aussi posé la question par rapport à des noeuds telluriques ou des lignes à haute tension, qui pourraient provoquer une sorte de mutation, mais je n'ai jamais trouvé de renseignements à ce sujet.



Exactement j'ai remarqué dans mes bouteilles de 1 litre ou il y a des petits en croissance certains sujets qui avaient une pourriture aux pelviennes et j'ai pensé de suite à ça. Sur 45 sujets j'en ai 5,6 qui ont développés ce problème. Je change l'eau deux fois par semaine, c'est certainement insuffisant, il faudrait mieux trois.
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lacazbabetta
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MessageSujet: Re: Cherchez l'erreur ?/pelviennes manquantes   Mer 05 Juil 2006, 14:36

Une de plus!



La cause: je l'ai retrouvé dans un seau dans lequel je vidange mes bacs.
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royal_betta_fr
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MessageSujet: Re: Cherchez l'erreur ?/pelviennes manquantes   Mer 05 Juil 2006, 14:50

Je pense bien que Grosbetta a raison concernant le fond du bac communautaire. Je suis persuadé que ce n'est pas du tout héréditaire. Comme à une époque,j'avais nourri ces alevins avec des grindal (nourri au biscotte et lait), le lait à dû tourné et provoqué des substances nocifs pour ces alevins. Je ferai en Septembre une repro frere / soeur pour en avoir le coeur net. Je reste confiant pour la suite,s'il y avait dégénérescence,je pense que j'aurais au moins quelques bettas totalement déformés au niveau de la colonne, ce n'est pas du tout le cas.
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MessageSujet: Re: Cherchez l'erreur ?/pelviennes manquantes   Mer 05 Juil 2006, 14:51

Ca va, la croissance a tout de même été bonne pour un alevin qui a dû se contenter des déchets comme nourriture.
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claire
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Date d'inscription : 01/07/2005

MessageSujet: Re: Cherchez l'erreur ?/pelviennes manquantes   Mer 05 Juil 2006, 15:00

Citation :
...s'il y avait dégénérescence,je pense que j'aurais au moins quelques bettas totalement déformés au niveau de la colonne
Non mais une dégénérescence peut se porter sur n'importe quel critère, colonne, nageoires, fertilité, résistance aux maladies etc...

Je penses qu'il y a deux cas différents avec les pelviennes; d'une part le fait qu'elles pourrissent au contact de saletés, et d'autre part une substance nocive qui empêche leur développement, peut-être au niveau embryonnaire, et que l'alevin n'a jamais eu de pelviennes à aucun moment.

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credendo
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MessageSujet: Re: Cherchez l'erreur ?/pelviennes manquantes   Mer 05 Juil 2006, 23:04

c'est vraiment domage car ils sont très beaux
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