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 3 Betta femelles dans 20L

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LesTriplettes
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Date d'inscription : 03/01/2014

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MessageSujet: 3 Betta femelles dans 20L   3 Betta femelles dans 20L EmptyVen 03 Jan 2014, 23:47

Bonsoir tout le monde,

D'abord, j'espère que mon message aura sa place ici; si ce n'est pas le cas, n'hésitez pas à me taper sur les doigts.
J'ai besoin de votre aide; je vous explique :

Il y a quelques jours, j'ai voulu me lancer dans l'aventure Betta, ça faisait un moment que je me renseignait sur le sujet et que j'étais tentée. J'avais du matériel à disposition, il me restait à trouver le nouveau venu. Je voulais prendre un mâle, sur lesquels je m'étais le plus renseigné, mais ce sont les femelles qui ont retenus mon attention. Et là, j'ai enchaîné les erreurs, à  commencer par écouter les vendeurs. Je voulais une femelle, mais deux me plaisaient. Au lieu de me décider, j'ai écouté le vendeur "oui, deux femelles peuvent vivre ensemble, même trois". Mon attention se porte alors non plus sur deux mais trois Betta. Dans le doute, je demande conseil à un second vendeur. "Si si, trois femelles ensemble, pas de souci". Et ma question était : "Plusieurs femelles Betta peuvent-elles vivre ensemble dans un aquarium de 20L ?".
Je ne m'étais pas renseignée sur les femelles donc je ne savais pas s'ils avaient raison. Mais étant donné que leurs poissons sont dans de minuscules et ridicules petits pots, 20L, c'est pour eux un espace incroyable. J'aurai du me renseigner sur les femelles, autre erreur.

Me voilà donc avec trois Betta femelles, dans un aquarium de 20L. Déjà là, je risque de me faire taper sur les doigts, non ?

Mais jusque là, tout allait bien. Hic, après deux jours de cohabitation sans souci, deux des trois femelles commencent à s'attaquer. Panique à bord, je fais une séparation dans l'aquarium histoire d'isoler la trouble-fête, qui pourtant jusque là était la plus calme.

J'ai consulté pas mal de site :
- certains disent que les femelles doivent vivre seules, que là ma cohabitation est vouée à l'échec et que les bagarres vont continuer jusqu'à ce que mort s'en suive.
- d'autres disent qu'elles ne font que parader et s'impressionner, que c'est normal et qu'elles peuvent cohabiter.

Je suis donc un peu, beaucoup perdue. Depuis que j'ai mis la séparation, les Betta y restent collé contre à se regarder, mais cette fois, sans se "gonfler".

J'ai besoin de vous : dois-je les séparer définitivement ? 1 +1 + 1 ou 2 + 1 ? Une cohabitation reste t-elle possible, à quelles conditions ? Les 20L suffiront-ils a satisfaire tout ce petit monde ?


Voici une photo des trois Betta. Accessoirement, mais vraiment, ce n'est pas ma préoccupation, vous pourriez m'aider à les identifier, pour la forme et les couleurs ? A part la bleu-roi, les deux autres, je ne sais pas trop. Mais vraiment, ce n'est pas le plus important.

3 Betta femelles dans 20L Sans_t12


Merci de m'avoie lue - désolée pour la longueur du message.
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BettaMat13
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MessageSujet: Re: 3 Betta femelles dans 20L   3 Betta femelles dans 20L EmptyVen 03 Jan 2014, 23:55

Ha bah au moins, je ne suis pas le seul!! J'ai fait la même erreur que toi sauf que mes femelles s'entendent super bien. Ca fait plusieurs mois (je ne sais pas combien exactement) qu'elles vivent ensemble et aucun soucis.
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Centh
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MessageSujet: Re: 3 Betta femelles dans 20L   3 Betta femelles dans 20L EmptySam 04 Jan 2014, 00:05

Salut,
A première vu on voit que tes femelles sont stressées et que les nageoires sont un peu mordues donc elle ont du se battre (ou alors c'était a l'animalerie ?).
Ta première femelle est une CT turquoise, la seconde est une QDV multi, la 3e est une bleu HM.
Pour la forme des 2 dernières je ne suis pas sur huh 
Voila en esperant t'avoir aidé  wink


Dernière édition par Centh le Sam 04 Jan 2014, 00:08, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: 3 Betta femelles dans 20L   3 Betta femelles dans 20L EmptySam 04 Jan 2014, 00:07

Alors la ........un sujet qui a déjà fait débat  hum et je vient juste donné mon avi

Certaines personnes maintiennent une femelles un bac , que j'approuve totalement  wink 

et puis d'autre qui font de la maintenance en communautaire comme moi,mais pas dans des 20l  hum je possede des 60l et 80l planté de chez planté  haha 
Bien ce n'est pas sans risque ,moi même j'en ai déjà faites l’expérience ,certaines femelles ne sont pas du tout faite pour la communautaire ,donc celle ci chez moi vivent seule  hihi

Après toi qui en a que 3 si tu as la possibilité de les maintenir seule ,je te le conseil  clin-d'oeil
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Kops
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MessageSujet: Re: 3 Betta femelles dans 20L   3 Betta femelles dans 20L EmptySam 04 Jan 2014, 00:10

Tu joues au poker  yeux roulants 
Comme tu le vois Matthias n'a pas eu de problème. Et je pense que ses femelles sont des sœurs.

Mais autant mâle que femelle, chaque betta doit être séparée. Les seuls bettas qui se tolèrent sont les femelles soeurs n'ayant jamais été séparées.
D'ailleurs tes femelles ont l'air stressées.

Les vendeurs, ça vaut ce que ça vaut. Mais du coup tu vas devoir te procurer deux nouveaux bacs.
Il ne faut surtout pas faire 2 + 1.
Les deux qui restent ensembles seront soit :
- encore plus agressives,
- l'une dominera sur l'autre qui finira par mourir (de stress en général).

Une cohabitation peut être possible, mais il faut un grand litrage et beaucoup de plantation. Et encore rien n'est assuré.

Pour leurs formes, c'est mieux d'avoir une photo en parade.

Amitié, Kops.
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MessageSujet: Re: 3 Betta femelles dans 20L   3 Betta femelles dans 20L EmptySam 04 Jan 2014, 00:13

Centh a écrit:

Ta première femelle est une CT turquoise, la seconde est une QDV multi, la 3e est une bleu HM.

La première est bien turquoise mais pas CT du tout (peut être géno CT, soit queue de peigne).
La seconde parait HM/ superdelta. Il faudrait une photo en parade pour confirmation.

Amitié, Kops.
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MessageSujet: Re: 3 Betta femelles dans 20L   3 Betta femelles dans 20L EmptySam 04 Jan 2014, 00:27

Je m'aperçoit que les femelles avaient les nageoires déchirées mais ne vous inquiétez pas, je venais juste de les acheter, elles ont du se battre dans leur bac communautaire à l'animalerie!
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Kops
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MessageSujet: Re: 3 Betta femelles dans 20L   3 Betta femelles dans 20L EmptySam 04 Jan 2014, 00:32

Matthias Tiphene a écrit:
Je m'aperçoit que les femelles avaient les nageoires déchirées mais ne vous inquiétez pas, je venais juste de les acheter, elles ont du se battre dans leur bac communautaire à l'animalerie!

C'est qu'elles ne s'entendent pas si bien que ça alors.
Puis comment peux tu conseiller sur la manière de maintenir des femelles ensembles alors que ça ne fait que très récemment que tu les maintiens ensembles.

Amitié, Kops.
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MessageSujet: Re: 3 Betta femelles dans 20L   3 Betta femelles dans 20L EmptySam 04 Jan 2014, 01:10

LesTriplettes a écrit:
J'ai consulté pas mal de site :
- certains disent que les femelles doivent vivre seules, que là ma cohabitation est vouée à l'échec et que les bagarres vont continuer jusqu'à ce que mort s'en suive.
- d'autres disent qu'elles ne font que parader et s'impressionner, que c'est normal et qu'elles peuvent cohabiter.

Je suis donc un peu, beaucoup perdue.
Pas besoin de consulter plusieurs sites, toute l'information se trouve ici. b
Si tu lis des avis différents, c'est simplement parceque chaque Betta est un individu avec son comportement propre, que chaque bac contenant les poissons est différent, et que les personnes peuvent avoir de la chance ou pas.


Kops a écrit:
D'ailleurs tes femelles ont l'air stressées.
Oui !

Citation :
Une cohabitation peut être possible, mais il faut un grand litrage et beaucoup de plantation. Et encore rien n'est assuré.
Exact.
On ne dit pas que la cohabitation est impossible, mais il faut tout de même se rendre à l'évidence, ces poissons sont territoriaux et potentiellement agresssifs.
C'est dommage de les faire vivre dans le stress, au risque de tomber malade ou de mourir.


De gauche à droite: turquoise, bicolore vert/rouge, bleu-roi.
Probablement toutes Queue-de-voile, mais aucune certitude. La turquoise pourrait être plakat, la bleue Delta.
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MessageSujet: Re: 3 Betta femelles dans 20L   3 Betta femelles dans 20L EmptySam 04 Jan 2014, 01:12

Elles ont surement dues se battre dans l'animalerie avec d'autres femelles. Et je ne conseille pas, je donne seulement témoignage.

Matthias
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MessageSujet: Re: 3 Betta femelles dans 20L   3 Betta femelles dans 20L EmptySam 04 Jan 2014, 10:52

bonjour,

il n'est peut être pas nécessaire d'investir dans des aquas dans l'immédiat, dans ton 20l tu peux faire 3 compartiments en y bricolant 2 séparations en pléxi perforées qui suffiront à pouvoir conserver tes femelles et les remettre en état.... ensuite tu pourras envisager d'autres solutions suivant ton budget et tes envies....  wink
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MessageSujet: Re: 3 Betta femelles dans 20L   3 Betta femelles dans 20L EmptySam 04 Jan 2014, 16:17

Ah, merci à tous pour vos réponses. J'attendais vraiment vos avis.


Bon, alors décidément, j'ai fais une grosse erreur en écoutant les vendeurs... si vous saviez comment je m'en veux.

Si elles sont blessées, cela vient forcément de l'animalerie, je ne les ai que depuis 4 jours, et elles étaient déjà comme ça. Elles étaient dans un grand bac, avec quelques autres poissons dont j'ai oublié le nom. A part ces 3 là, il devait y avoir 2 ou 3 autres Betta. Comme il y avait pas mal d'espace, elles avaient chacune leur coin... ça aurait du me mettre la puce à l'oreille qu'elles avaient besoin de chacune leur coin...

Pour la nuit, elles ont été séparées en 1 / 1 + 1 parce que je n'avais qu'une plaque de plexiglass à disposition. Je viens de faire la séparation 1 + 1 + 1 de manière improvisée, avec du plexiglass souple qui tient parce qu'il doit tenir... je vais essayer de trouver mieux.

Voilà ce que ça donne actuellement :

3 Betta femelles dans 20L Betta110

3 Betta femelles dans 20L Betta212






J'ai volontairement retiré la pompe parce que dans l'urgence de la situation, ça m'embêtait plus qu'autre chose.
Il n'y a pas non plus de chauffage -pas encore, l'achat est prévu- mais l'eau est à bonne température.
Pour ce qui est des plantes, elles sont artificielles pour le moment, histoire de dire qu'elles ont une déco - mais je pensais mettre des plantes naturelles, je me renseignais d'ailleurs sur lesquelles mettre jusqu'à ce que j'ai ce souci plus grave que la décoration.


Ca fait un peu rikiki comme espace pour chacune n'est ce pas ? Combien de temps peuvent-elles rester dans ce petit espace à votre avis ? Je veux dire, c'est provisoire, mais là je n'ai pas d'autres aquarium sous la main. Eventuellement un bac plastique de 11L. Pas joli donc mais ça me permettrait de ne faire qu'une séparation dans le 20L, et chacun aurait environ 10L. Là encore, ce ne devrait être que provisoire ? En gros, quel litrage il faudrait pour chacune ?

Ah oui, parce que le souci aussi, c'est qu'en plus de ne pas avoir d'aquarium de dispo, je n'ai pas vraiment la place. Ahhh la belle idée de l'étudiante qui veut des poissons pour lui tenir compagnie. Un aquarium, c'était possible, deux, ça va être compliqué, trois ça serait vraiment compliqué voire impossible.

Ah oui aussi, à quoi remarquez-vous qu'elles sont stressées ? Est-ce le fait qu'elles ne déploient pas leurs nageoires ?


Merci pour les futures réponses.
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MessageSujet: Re: 3 Betta femelles dans 20L   3 Betta femelles dans 20L EmptySam 04 Jan 2014, 16:33

Salut !

Pour commencer ce qui me gène ce sont les plantes en plastiques. Les "feuilles" sont abrasives et les nageoires des bettas sont très fragiles. Donc tu devrais les enlever.
Le mieux aurait été du plexi noir opaque. Le fait qu'elles se voient systématiquement les stresse.
Justement, on voit ce stress le plus souvent, via les bandes noires horizontales sur leurs corps.
Parfois c'est par la décoloration importante des voiles/corps.
Le fait qu'elles ne paradent pas est sûrement dû au fait qu'elle se voit sans arrêt, provoquant une indifférence à la longue.

Je ne trouve pas leur espace si petit que ça. C'est à toi de voir si tu veux leur offrir leur propre bac à chacune.
Un betta peut vivre dans un 5L comme dans un bac communautaire.

Amitié, Kops.
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MessageSujet: Re: 3 Betta femelles dans 20L   3 Betta femelles dans 20L EmptySam 04 Jan 2014, 16:43

Si je peux garder les 3 dans cet aquarium, ça m'arrangerait. Je vais rechercher comment faire une séparation efficace, quitte à ce qu'elle soit définitive pour le bac car malgré la séparation que j'ai faite, l'une à réussi à aller castagner l'autre.

Je vais les séparer chacune dans un bac improvisé le temps de faire les travaux dans leur bac.


Edit du 06/01.

J'ai fais la séparation dans l'aquarium avec une baguette en U et une plaque de verre. Il faut que je trouve un moyen de rendre opaque la vitre, j'ai vu que certains utilisaient du film solaire pour voiture... ou même un fond d'aquarium...

L'aquarium de 15L (et non 20 comme je le pensais) se retrouve donc divisé en 2. Il accueillera les deux Betta les plus calmes, la plus "bagarreuse" sera dans un aquarium à part.

Vu que la vitre n'est pas perforée, il va falloir que je mettre 2 filtres, ou y aurait-il moyen de faire autrement ? (J'ai vu des installations en "T" mais les cloisons étaient perforées pour la circulation de l'eau dans chaque bac). J'ai une pompe Hydor Pico, je sais pas trop ce que ça vaut, si ça conviendra. 'Faut que je me renseigne. La séparation non cloisonnée risque de me poser problème pour le chauffage aussi... quoi que, dans un premier temps, il n'y aura pas, l'eau sera à la bonne température car pièce bien bien chauffée.

Aussi, je comptais mettre des cryptocorynes ou des anubias. Je vais consulter le forum pour l'entretien, je me pose des questions surtout par rapport au sol (lequel choisir etc).

Ensuite, zou le cycle de l'eau, et enfin, les petites auront chacune leur aquarium, au calme.

Et merci à tous pour les conseils!
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