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 Coupures ... [MAJ p5]

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Yaken
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MessageSujet: Coupures ... [MAJ p5]   Coupures ... [MAJ p5] EmptyMer 24 Avr 2013, 13:02

Mon petit betta HM papillon a quelques bizarreries au niveau de ses nageoires depuis que je l'ai acheté et je ne sais pas de quoi il s'agit sob

J'aurai besoins de conseils honteux :

1°) Age présumé, provenance du poisson et date d'acquisition

Pour l'age je ne sais pas du tout (voir les photos éventuellement), il a été l'ai acheté le jour de son arrivage dans une animalerie (Truff*** pour ne pas le citer) de ma région. Il y a 15 jours qu'il vit dans son petit aquarium.


2°) Date d'apparition et descriptions des symptômes :

Lorsque je l'ai acheté ses nageoires avaient l'air correctes mais quelques jours plus tard elles ont commencé à s'effilocher très lentement et des petites boursouflures rouges sont apparues au bout de ses nageoires pectorales et anales. Ainsi que des traits rouges le long de ses nageoires.
J'ai commencé par traiter avec de la Cattapa (1 feuille pour 1L).
Et un traitement "à dose normale" de 3j au Esha2000 les boursouflures rouges ont disparues.
Mais en revenant de mon week-end la caudale a commencé à se déchirer.
Nouveau traitement de 3j à l'Esha2000.
Suite à quoi d'autres déchirures sont apparues certaines ont les bords lisses et d'autres ont l'air un peu déchiquetées.
Il y a des points rouge sang au bord des nouvelles déchirures (voir les photos).


3°) Comportement : tout ce qui a changé

Il me semble qu'il a un bon comportement.
Il se dirige vers moi quand je m'approche de l’aquarium, fait 1 ou 2 nid de bulle par semaine, parade devant son reflet et mange bien.
Le seul truc à signaler c'est qu'il passe souvent sous les feuilles des plantes de l’aquarium et qu'il se laisse parfois flotter au milieu de l’aquarium sans bouger pendant quelques secondes.


4°) Paramètres de l'eau: température, pH, GH, KH, nitrites

T°: 26 - 27 (chauffage avec thermostat)
PH : 7
GH: 3,5 - 4°
KH : 2,5 - 3°
NO2: > 0,3mg/L
NO3: de 10 à 25 mg/L (test bandelette)
Cl: 0
100% eau de Volvic


5°) Alimentation : type et fréquence

Des granules Aitson's Betta Food (bleu) 5 ou 6 granules matin et soir.
Du TetraFreshDelica Brine Shrimps (nourriture en gel) deux fois par semaine pour la diversité.
Un jour de jeune par semaine
Globalement il mange tout ce que je lui donne de bon appétit.


6°) Bac communautaire ou individuel, volume du bac, filtration ou non, spécificité du bac de maintenance

Le betta vit tout seul dans son bac de 20L brut.
Le bac est planté de plantes naturelles, filtré, chauffé, éclairé, et il a été cyclé un mois avant l'achat du petit betta.
Le filtre est réglé sur la vitesse minimum et le jet dirigé vers la vitre.


7°) Fréquence et volume des changements d'eau

Environ 10 à 20% une fois par semaine avec de l'eau de volvic.


8°) Et voilà les photos

Pourriture des nageoires ? : (sur la caudale)
Coupures ... [MAJ p5] Img_8312
Coupures ... [MAJ p5] Pourri10

Deux jours plus tard:
Coupures ... [MAJ p5] Nageoi10

Qu'en pensez-vous ?



Dernière édition par Yaken le Ven 24 Mai 2013, 11:43, édité 9 fois
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MessageSujet: Re: Coupures ... [MAJ p5]   Coupures ... [MAJ p5] EmptyMer 24 Avr 2013, 13:38

Salut.

Je ne pense pas que ton poisson ai le moindre problème, que ce soit sur les écailles ou les nageoires.

Ces dernières sont justes fourchues au niveau de la dorsale, ce qui est normal. Pour la caudale en effet elle est effilochée mais il n'y a aucun signe de pourriture. Les repousses peuvent être longues à venir.

Quand aux écailles il arrivent souvent chez les betta au motif papillon comme le tiens d'évoluer en betta marbré, avec donc des tâches de couleurs et des écailles qui changeront au fil du temps. Je pense que ce que tu décris comme un effet de décollement est juste le fait que ses écailles se renouvellent, comme notre peau.
De plus ton poisson a l'air jeune alors prépare toi à voir d'autre changement dans ses couleurs....
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MessageSujet: Re: Coupures ... [MAJ p5]   Coupures ... [MAJ p5] EmptyMer 24 Avr 2013, 13:48

+ 100 Similiz en regardant les photo, je vois pas de pourriture ca arrive souvent que les nageoire prennent cet aspect fourchu et/ou effilochée, certains disent que possible qu'il soit lié à la dureté de l'eau mais tes paramètres me semble très correct par contre surveille tes No2 il doivent être "0" il faut pas laisser la place pour les nitrites dans un bac c'est très toxique même à faible dose

Et comme l'a signalé Similiz le motif papillon est souvent lié au gène marbré donc je trouve normal ces taches sur la tête

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MessageSujet: Re: Coupures ... [MAJ p5]   Coupures ... [MAJ p5] EmptyMer 24 Avr 2013, 14:16

Merci pour vos réponses ça me rassure ! smile

Pour les NO2, il s'agit d'un test en gouttes, l'échelle de couleurs ne différencie pas le niveau 0 du niveau "< 0.3 mg/l".
huh

Pour les écailles, les "motifs" ont évolués assez rapidement (environ 15 jours entre les deux photos), j'ai lu des histoires de tumeurs et de parasites liés aux tâches blanches sur le corps des bettas. Tout ça commençait à m'inquiéter c'est mon premier betta et je n'y connais pas grand chose. yeux roulants

Pour la pourriture des nageoires, il bouge beaucoup j'ai du mal à prendre des photos de ses nageoires. Par contre les découpes sur ses nageoires ont empiré ce week-end et il a des "encoches" sur sa caudale et son anale aux bords un peu marrons/rouges qui n'était pas là avant. Alors qu'il avait eu un traitement à l'Esha2000. D'ailleurs sa dorsale frise un peu et je ne comprends pas vraiment pourquoi.

Photo:Coupures ... [MAJ p5] Pourri10


J'avais une autre question à vous poser, même quand il parade mon petit betta ne développe jamais toute sa caudale. Elle reste comme pliée en deux au milieu. Cela m'a toujours intriguée. confus


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MessageSujet: Re: Coupures ... [MAJ p5]   Coupures ... [MAJ p5] EmptyMer 24 Avr 2013, 18:05

Oui on voit bien sa caudale pliée en deux sur les premières photos que tu as mis.
Pour moi c'est un défaut mais pas une une maladie, tout comme la dorsale qui fourche.

J'ai pour habitude de dire que les nageoires des poissons sont comme nos cheveux : ils fourchent, sont imparfait, repousse pas comme on le voudrait, lentement etc...
J'ai essayé de donné du soin Elsève anti-fourche à mes poissons mais va savoir pourquoi ils n'ont pas apprécié... yeux roulants

Pour les découpes qu'il a sur la caudale ça ressemble plus à des déchirures dues au décor....
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MessageSujet: Re: Coupures ... [MAJ p5]   Coupures ... [MAJ p5] EmptyMer 24 Avr 2013, 20:20

Merci Similiz Very Happy

Plus de peur que de mal finalement.

Le petit père peut bien avoir des défauts physique tant qu'il n'est pas malade ça ne me dérange pas.
Ce n'est pas une bête à concours !

Mais finalement comment distinguer une blessure d'une pourriture ? scratch

Je crois savoir où il a pu se blesser (sur la racine) comment la protéger ? (avec de la mousse type mousse de java ?)

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MessageSujet: Re: Coupures ... [MAJ p5]   Coupures ... [MAJ p5] EmptyMer 24 Avr 2013, 21:03

Une pourriture aura tendance à former des boules de sang ou à laisser des traces sanguines ou noires au bout des nageoires touchées. Cela évolu vite aussi, comparemment à une simple coupure qui va stagner.

Tu peux en effet faire en sort que la racine soit moins tranchante en y fixant des plantes, ou en la supprimant ou en rabbotant les parties qui sont dangereuses.
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MessageSujet: Re: Coupures ... [MAJ p5]   Coupures ... [MAJ p5] EmptyJeu 25 Avr 2013, 15:28

Merci pour tes conseils Very Happy

Je vais m'occuper de cette racine pour la rendre moins dangereuse.

C'est un peu hors sujet mais :
Vous avez dit que mon petit betta avait l'air jeune ? Vous lui donneriez quel âge (en gros) ?
Comment déterminer l'âge d'un betta ? scratch
S'il fait des nids de bulles (plein plein de nids cheers ) il doit être "mature" ?


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MessageSujet: Re: Coupures ... [MAJ p5]   Coupures ... [MAJ p5] EmptyJeu 25 Avr 2013, 22:06

On ne peut pas déterminer l'âge d'un betta avec exactitude. J'ai par exemple des femelles qui sont nées il y à plus d'un an et elles ont encore la taille de jeunes de 6 mois. (Je fais dans le betta nain...)

Cela dépend de beaucoup de critères, mais le tiens à moins d'un an je pense.

Et oui à partir du moment qu'un mâle betta fait des nids de bulles et commence donc à marquer son territoire cela veut dire qu'il est matûre et prêt à se reproduire.
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MessageSujet: Re: Coupures ... [MAJ p5]   Coupures ... [MAJ p5] EmptyVen 26 Avr 2013, 13:52

De nouvelles coupures (?) sont apparues sur ses nageoires deux jours après ma dernière photo
Avec des petits points de sang au bord des coupures.

Si ce sont des coupures je ne comprends pas comment il aurait pu se faire si ma en 2 jours alors qu'il est dans son bac depuis 3 semaines et que aucun nouveau décor n'a été introduit.

Deux jours plus tard: Coupures ... [MAJ p5] Nageoi10


Le bac:Coupures ... [MAJ p5] Img_8210
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MessageSujet: Re: Coupures ... [MAJ p5]   Coupures ... [MAJ p5] EmptyVen 26 Avr 2013, 23:43

Personne ? sob
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MessageSujet: Re: Coupures ... [MAJ p5]   Coupures ... [MAJ p5] EmptyVen 26 Avr 2013, 23:53

Bonsoir,

Pour moi, à la vue des boules de sang sur ses nageoires, je traiterai pour une pourriture.

En bac hôpital avec :
- sel non iodé non fluoré (1cuillère à café pour 2L)
- catappa

Si pas d'amélioration au bout de 2-3 jours, traitement à l'esha 2000 avec un changement d'eau tous les jours.

Attends d'autres avis si tu veux.

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MessageSujet: Re: Coupures ... [MAJ p5]   Coupures ... [MAJ p5] EmptySam 27 Avr 2013, 00:01


Merci pour ta réponse baby_coeur

Ce qui est étonnant c'est que les déchirures sur les nageoires sont apparues lors d'un traitement à l'Esha2000 assez corsé (10 gouttes / 20L, puis 5 sur deux jours) et le petit père a une grande feuille de Cattapa dans le bac.

C'est à n'y rien comprendre confus

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MessageSujet: Re: Coupures ... [MAJ p5]   Coupures ... [MAJ p5] EmptySam 27 Avr 2013, 00:09

Ca dépend peut-être aussi de tes paramètres d'eau.

Je crois que c'est une histoire de GH ou KH trop élevés et qui abîment les nageoires.

Sinon ton poisson est juste magnifique. Je voudrais le même que toi mais en CT, c'est moins contraignant à mon goût.

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MessageSujet: Re: Coupures ... [MAJ p5]   Coupures ... [MAJ p5] EmptySam 27 Avr 2013, 00:14

+1 avec baby-coeur wink
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MessageSujet: Re: Coupures ... [MAJ p5]   Coupures ... [MAJ p5] EmptySam 27 Avr 2013, 00:28

Merci beaucoup c'est très gentil !! cuore

J'ai eu de la chance il a un petit défaut à la caudale mais c'était exactement la couleur que je cherchais !
C'est un coup de cœur ! coeur

J'ai peut être été un peu présomptueuse de vouloir commencer avec un HM ?

Mon eau est plutôt douce: (100% Volvic)
GH: 3,5 - 4°
KH : 2,5 - 4°

C'est à n'y rien comprendre. huh
La surdose d'Esha2000 pourrait-elle l’irriter ?

Je ne vois pas avec quoi il pourrait se faire mal dans le bac (voir photo)

Je pensais à la racine, ou à la pierre grise qui a l'air un peu coupante, mais il y a aussi des petites pierres volcaniques qui servent de support aux anubias.
Le petit père aime bien passer sous les plantes il s'est peut être fait mal comme ça ?

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MessageSujet: Re: Coupures ... [MAJ p5]   Coupures ... [MAJ p5] EmptySam 27 Avr 2013, 00:46

Bon alors là je sèche. S'il est dans 100% de volvic, les paramètres de l'eau sont donc bons.

Sinon tu avais bien fait un cycle ? (Désolée mais je suis plusieurs posts et à force je me perds)

Oui peut-être la racine ou les pierres, mais j'ai des doutes. Les plantes si elles sont toutes vraies, ça me paraît bizarres aussi.

J'ai un poisson dans un marina 3L avec 100% volvic et il a les nageoires abîmées aussi alors je comprends plus rien. Il a juste une anubia retenue par un galet rond. Ca ressemble à ce que ton poisson a.

Désolée mais mes compétences s'arrêtent là. huh

Ca m'ennuie d'ailleurs mais je vais suivre ton post avec intérêt car ça pourrait peut-être m'aider aussi. wink

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MessageSujet: Re: Coupures ... [MAJ p5]   Coupures ... [MAJ p5] EmptySam 27 Avr 2013, 01:29

Merci d'avoir essayé en tous cas smile

L'aquarium a tourné à vide un mois avant l'arrivée du petit betta.
L'eau a même été re-testée par un vendeur de confiance en animalerie avant l'achat.

Je vais lui laisser un peu d'Esha2000 histoire de désinfecter les plaies.
Le soucis c'est que ça abîme quand même un peu les plantes !
Ensuite j'ai du Général Tonic si ça change quelque chose ...

J'espère que quelqu'un pourra nous aider !! Confused
C'est stressant de ne pas savoir quoi faire ...
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MessageSujet: Re: Coupures ... [MAJ p5]   Coupures ... [MAJ p5] EmptySam 27 Avr 2013, 12:12

Bonjour,

Je te conseille si tu dois faire un traitement de le faire en bac hôpital c'est beaucoup plus simple wink

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MessageSujet: Re: Coupures ... [MAJ p5]   Coupures ... [MAJ p5] EmptySam 27 Avr 2013, 12:43

Salut smile

Mon bac hôpital est tout petit à peine un litre et lorsque j'essaye de le placer dedans il s'énerve.

Il tape contre les parois et s'agite dans tous les sens.

J'ai peur qu'il se blesse ou stress trop et aggrave du coup sa maladie. hum
Ou pire qu'il y ai une montée de nitrites dans un si petit volume.

Au final il reste dans son aquarium... et ce sont les plantes qui dégustent.

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MessageSujet: Re: Coupures ... [MAJ p5]   Coupures ... [MAJ p5] EmptySam 27 Avr 2013, 12:49

Tu peux peut-être trouver un tuperware ou autre chose.

Là tu vas flinguer tes plantes et en plus, tu ne pourras pas faire les changements d'eau adéquats.

Aucun intérêt bah

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MessageSujet: Re: Coupures ... [MAJ p5]   Coupures ... [MAJ p5] EmptySam 27 Avr 2013, 12:59

Bon j'essayerai, mais ça me fends le cœur de le voir s'agiter comme ça dans son petit récipient.
Crying or Very sad

A quelle fréquence faut il changer l'eau d'un bac hôpital si petit ?
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MessageSujet: Re: Coupures ... [MAJ p5]   Coupures ... [MAJ p5] EmptySam 27 Avr 2013, 13:31

Tous les jours wink

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MessageSujet: Re: Coupures ... [MAJ p5]   Coupures ... [MAJ p5] EmptySam 27 Avr 2013, 14:08

Holàlà que de stress en perspective pour le petit bouchon ...

sob
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MessageSujet: Re: Coupures ... [MAJ p5]   Coupures ... [MAJ p5] EmptySam 27 Avr 2013, 19:14

Moi aussi mon Marsu était dans un tupperware les premiers jours de sa convalescence et il me faisait mal au coeur dans à peine 2 litres. Alors j'ai acheté un bac de transport de 6L à 10€ chez Animal**. Peu de frais et Marsu est bien mieux. Il me fait même des nids de bulles ! Et ça pourra toujours servir, pour l'y mettre lors des changements d'eau de l'aqua par exemple.
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