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 Voiles qui se dégradent...

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Dams13
Nid de bulles
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Dams13

Date d'inscription : 20/03/2013

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MessageSujet: Voiles qui se dégradent...   Voiles qui se dégradent... EmptyMer 20 Mar 2013, 19:12

Bonjour a tous,

Bon je suis nouveau sur le forum depuis aujourd'hui et malheureusement j'aurais voulu que mon premier post soit dans une autre rubrique que celle-ci... mais bon

Voici mon problème :

Le magnifique betta sur l'avatar nommé TEEMO (photo datée du jour de son acquisition le 10/03/2013) commence a avoir des problèmes de voiles qui se dégradent (dorsale, caudale et anale). (je vous met une photo dès que je rentre du boulot).

Type de maintenance :

- Bac de 5 litres (special betta comme le dit BOTANIC..)
- Chauffage newttino 10 w (température permanente a 23/24 °C dans le bac)
- Pas de filtre vu que c'est un 5 litres
- Planté avec ANUBIA (cf photo) + RICCIA, écorce de capatta depuis aujourd'hui
- Gravier au fond (je cherche autre chose de moins contraignant a nettoyer)
- Eclairage par lumiere LED blanche (sauf en journée)

Voiles qui se dégradent... Img_0210

Voiles qui se dégradent... 2013-011

Dernieres analyses d'eau : (vérifié avec les bandelettes 6 en 1)(avant écorce de capatta et riccia)

Eau du robinet reposée 48 h avec adjonction de TETRA SAFE special betta :

Nitrite : 0
Nitrate : 0
TAC: Eau alcaline
TH : Eau très dure
PH : 8 / 8.5
Chlore : 0

Nourriture :

1° test : Paillettes (meme pas il les regarde) "NON"
2° test : Granulés attison rouge (il goute et crache et fini par ne plus y faire attention) "NON"
3° test : Ver de sang ( il reste a les regarder gigoter pendant plusieurs minutes et les bouffe quand ils arrivent trop près de sa bouche) "OK"
4° test : Artemias congelés (Il est comme un dingue et course le moindre petit morceau) "OK"

Comportements :

Il déteste quand je change l'eau du bac, sa lui donne des coup de stress impressionants (des lignes blanches horizontales apparaissent et il longe les bords du bac a toute vitesse et s'arrete des fois pour cogner son reflet) mais il fini par se calmer au bout de 10 min. Donc j'essais vraiment d'y aller en douceur quand je change toute l'eau en le prenant avec une louche au lieu d'une épuisette pour qu'il reste dans l'eau.

Sinon dans son comportement général il est assez calme, avec des tendances joueuses et fais souvent de nids de bulles, il est très agressif par contre quand je lui fais faire ses exercices de parades (même réaction que quand je suis change l'eau du bac sauf que la il déploie tous ces voiles) et il dort généralement blotti contre le chauffage.


Donc pour en revenir a mon probleme ( cf PHOTO) ces voiles se dégradent (Pourriture ??).

Voiles qui se dégradent... Img_0110

Voiles qui se dégradent... Img_0211

Voiles qui se dégradent... Img_0212


Je lui ai déja fais faire un petit séjour ( 2 jours) dans un bac hôpital avec ajout de 5 gramme de sel (guerande) par litre (sans feuille de capatta) comme vous le préconisez.
Résultat, sa allé un peu mieux jusqu'a hier ou jai remarqué que la dégradation faisait carrément se détacher ses voiles.



Voila je pense que je ne peux pas etre plus précis, je suis novice en la matiere car cela est mon premier mais jai vraiment la volonté de bien faire les choses donc si vous avez des idées je suis preneur et si je fais un truc mal je suis a votre écoute






Dernière édition par Dams13 le Mer 20 Mar 2013, 21:14, édité 3 fois
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baby_coeur
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baby_coeur

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MessageSujet: Re: Voiles qui se dégradent...   Voiles qui se dégradent... EmptyMer 20 Mar 2013, 20:01

Bonjour,

Es-tu passé par la case "présentation" ?

Sympa ton bac, si tu veux me donner des infos par mp, je suis ok. Very Happy

Sinon, je voulais connaître sa maintenance.
-Combien de changement par semaine à 100%
-Fais-tu reposer l'eau 24-48h ? ou mets tu du conditionneur ?
- As-tu enlever l'espèce de mousse dans le pot de l'anubia car c'est toxique pour les poissons ?
-Si tu ne lui donnes que des vers et des artémias, il va être consitpé. Lui fais-tu un jour de jeun pour reposer son tube digestif ?

Je crois que c'est tout comme question pour le moment.

Ah oui, tu devrais lui installer un couvercle, les bettas sont de bons sauteurs wink
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titi25
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Date d'inscription : 15/03/2013

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MessageSujet: Re: Voiles qui se dégradent...   Voiles qui se dégradent... EmptyMer 20 Mar 2013, 20:14

Bonjour,

Je trouve que ta température est assez basse et peut-être qu'elle n'est pas réelle par rapport à ce que tu crois régler avec le chauffage. Je dis ça car tu écris que ton betta reste blotti contre le chauffage comme s'il avait froid. Pour nous lorsque le chauffage est réglé sur 28 la température réelle du bac avec thermomètre est en dessous de 26 donc il se peut que ton eau soit moins chaude que tu ne crois. C'est c omme ça que sont arrivés les points blancs chez nous au démarrage mais c'était avec des guppys.

Sinon tu dis que le ph est à 8 8-5 apparemment à confirmer avec les experts du forum les betta ont besoin d'un ph plus faible, je crois que c'est pour cela que certains parlent de l'eau volvic. Nous avons le même ph que toi et on ajoute dans notre 96 l de la Mont-Roucous qui a un ph dans les 6 lors de nos changements d'eau et là on est à 7.5 ça baisse tout doucement.

Voilà je ne sais pas si ça peut t'aider mais c'est des pistes que j'explorerais, en plus à vérifier sur le forum mais il me semble que le ph influe sur la pourriture des nageoires.

Bon courage
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Dams13
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Dams13

Date d'inscription : 20/03/2013

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MessageSujet: Re: Voiles qui se dégradent...   Voiles qui se dégradent... EmptyMer 20 Mar 2013, 21:35

Merci pour vos réponses, J'ai EDIT mon post avec des photo de lui maintenant. vous pouvez comparer.

Alors BABY_COEUR pour te répondre :

- Un changement 100 % tous les 3 jours (une fois par semaine) sinon 50 % journalier avec de l'eau reposée 48 h à laquelle j'ajoute du BETTA AQUASAFE (TETRA) comme conditionneur .

- Pour la mousse..... je ne l'avais pas enlevée sur les conseils de ces **** de botanic !!..... je viens de l'enlever.

- Sinon je ne lui donne pas tous les jours a manger (1 jour sur 2 ) et en petites quantités, et le probleme est qu'il refuse de manger granulés et paillettes (jai fais plusieurs tentatives)

TITI25 :

- Au sujet de la température je te confirme 24 °C dans le bac car jai en permanence un thermomètre dans l'eau que je dispose dans un endroit différent a chaque fois.

- Au sujet du PH je sais que celui-ci est un peu haut et je fais faire en sorte de le mettre vers 7.5/7 voir moins si je peux.


J'espere qu'il ira mieux je viens de lui mettre une écorce de catappa ainsi que des riccia.

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baby_coeur
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baby_coeur

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MessageSujet: Re: Voiles qui se dégradent...   Voiles qui se dégradent... EmptyMer 20 Mar 2013, 21:42

Et oui, les vendeurs ! nan

Sinon, le changement c'est normalement 100% de l'eau 2 fois par semaine voir 3 s'il y a trop de cacas au sol.

Pour les cacas au sol, tu ne dois pas en avoir trop. Moi je donne 6 granulés par jour, 3 le matin et 3 le soir. Ils ont un jour de jeun le dimanche.

Pour les granulés, il faut attendre qu'il les accepte, ça peut prendre quelques jours mais ce n'est pas grave s'il ne mange pas pendant plusieurs jours. Il faut surtout ramasser les granulés non mangés.

24° c'est correct.

Sinon pour le Ph, tu peux mettre de la catappa, mais je crois que tu l'as déjà fait.

EDIT : J'avais pas vu les photos, il a les nageoires hyper abîmées. Tu devrais peut-être lui mettre un traitement.
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AuBetta
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MessageSujet: Re: Voiles qui se dégradent...   Voiles qui se dégradent... EmptyMer 20 Mar 2013, 22:55

Bonjour,

j'ai une question,tu l'as acheté dans cette état ou il s'est degradé depuis son achat chez toi?
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Dams13
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MessageSujet: Re: Voiles qui se dégradent...   Voiles qui se dégradent... EmptyMer 20 Mar 2013, 23:33

aubetta : il s'est degrade depuis quil est chez moi. sa me frustre car je suis du genre hyper methodique et je n'arrive pas a savoir se que jai fais de travers pour quil soit dans cet etat. le pire est quil gigote bien il fais des bulles, il parade, il mange (meme si ce nest pas un mort de faim). ya juste se probleme de voile.....
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MessageSujet: Re: Voiles qui se dégradent...   Voiles qui se dégradent... EmptyMer 20 Mar 2013, 23:48

Peut-etre la plante posé un souci, attends voir comment il se porte maintenan que t'as enleve la mousse, bonne chance clin-d'oeil
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claire
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MessageSujet: Re: Voiles qui se dégradent...   Voiles qui se dégradent... EmptyJeu 21 Mar 2013, 01:29

Dams13 a écrit:

TAC: Eau alcaline
TH : Eau très dure
PH : 8 / 8.5
Le pH est beaucoup trop élevé.
Dès que c'est plus que 7,5, on peut commencer à avoir des problèmes.

Il ne faut pas oublier qu'entre un pH de 7 et un pH de 8, ce n'est pas "juste un degré de plus"...le potentiel Hydrogène est une fonction exponentielle !
Un seul degré, et c'est déjà beaucoup plus alacalin !

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MessageSujet: Re: Voiles qui se dégradent...   Voiles qui se dégradent... EmptyJeu 21 Mar 2013, 01:53

claire: comment faire pour baisser un ph et surtout le maintenir à chaque changement d'eau si tu changes à 100%?

J'ai du mal à comprendre avec les gros bacs filtrés c'est différent mais là comment avoir toujours la même eau et le même ph et surtout adapté au betta à moins d'acheter de l'eau de source ou minérale? Y a-t-il un produit sécifique à ajouter dans ton eau de robinet et quand le mets-tu avant de faire reposer l'eau ou dans l'aquarium? Merci
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Dams13
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MessageSujet: Re: Voiles qui se dégradent...   Voiles qui se dégradent... EmptyJeu 21 Mar 2013, 12:03

Je fais des recherches intensives sur un moyen d'avoir un PH stable et surtout bas avec des moyens naturels (évitons les produits chimique modificateurs de PH)

Première trouvaille :

la feuille de chêne et le fruit d'aulne :

Grâce aux tanins qu'ils contiennent, ils permettent d'acidifier l’eau (sous réserve que la dureté carbonatée ne soit pas trop élevée) en lui donnant la couleur thé des eaux noires d’Amazonie (entre autre). Rappelons que Le tanin est un « acide-tampon », autrement dit il permet d’éviter les fluctuations de pH dans le cas d’une utilisation en eau à faible kH. Il semblerait également que cet acide ait un effet bénéfique sur les algues... Pour finir, ils libèrent également un antibactérien utile en prévention de maladies.

(En gros c'est comme la feuille de catappa)

les fruits d’aulnes se dégradent beaucoup moins vite que les feuilles de chêne, ils sont même quasiment imputrescibles. (bon a savoir pour les bacs non filtrés)

Les fruits non bouillis flottent au début, puis se gorgent d’eau et coulent en libérant leurs tanins La quantité nécessaire dépend de la dureté de l’eau… par exemple, compter 2 fruits d’aulnes pour 15l environ pour passer de 7,5 à 6,5 ; 2 pour 60l pour passer de 7,5 à 7








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MessageSujet: Re: Voiles qui se dégradent...   Voiles qui se dégradent... EmptyJeu 21 Mar 2013, 13:34

Pour toucher le pH, il faut d'abord connaître le KH. Si le KH est trop élevé tu n'arriveras pas à faire baisser (progressivement) le pH. T'auras beau rajouter des trucs dans l'eau ça bougera pas.

Vois déjà si t'as des gouttes pour mesurer ce KH, qui devrait être à env. 3 ou 4 pour que le pH bouge.
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MessageSujet: Re: Voiles qui se dégradent...   Voiles qui se dégradent... EmptyDim 24 Mar 2013, 17:20

Bonjour a tous,

Des nouvelles de mon ptit pépère.

Il va beaucoup mieux, la pourriture a cessée, et il mange enfin ses granulés !!! je lui garde les vers de vase comme friandises. (il arrete pas de parader et de réclamer a manger ce ptit goulu !!)

Il nage maintenant dans une eau volvic a 25°C (poisson de lux lol). Par contre mon anubia n'a pas tenue le choc......

Fini le gravier je suis maintenant aux galets foncés (C'est beaucoup mieux au niveau entretien pour un bac non filtré !!)

Voiles qui se dégradent... Img_0213


Par contre j'aurais une question : Au bout de combien de temps les voiles repoussent ils ??

Voiles qui se dégradent... Img_0214
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MessageSujet: Re: Voiles qui se dégradent...   Voiles qui se dégradent... EmptyDim 24 Mar 2013, 17:30

Sympa comme ça le bac, mais je préfère les plantes huh

Pour tes galets et ta roche, d'où viennent-ils car certains font changer les paramètres de l'eau.

Pour les nageoires, ça peut prendre quelques semaines voir plus.
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claire
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MessageSujet: Re: Voiles qui se dégradent...   Voiles qui se dégradent... EmptyDim 24 Mar 2013, 17:42

titi25 a écrit:
claire: comment faire pour baisser un ph et surtout le maintenir à chaque changement d'eau si tu changes à 100%?
J'habite un endroit où l'eau est très dure...mon salut se trouve dans un...osmoseur.

Le problème avec les feuilles et fruits acidifiants est qu'ils n'agissent pas si l'eau est trop dure, comme déjà expliqué ci-dessus.

Mais tant mieux si les choses ont l'air de s'arranger !

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MessageSujet: Re: Voiles qui se dégradent...   Voiles qui se dégradent... EmptyDim 24 Mar 2013, 22:14

Je m'occupe de remplacer ma plante morte demain (yavais pas de jolie plante dans le magasin ou je suis allé)

Pour les galets se sont simplement des galets de déco que tu trouve a coté des galets hyper colorés. La déco du dessus n'est pas du caillou mais une déco en résine spécial aquarium. j'ai vérifié les paramètres de l'eau il y a 5 min et rien n'a changé.

je commence a voir un changement au niveau des voiles. ils repoussent mais transparents (je pense que le pigment arrive apres ??)
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MessageSujet: Re: Voiles qui se dégradent...   Voiles qui se dégradent... EmptyDim 24 Mar 2013, 22:59

C'est ça wink

Si tu veux, pour les plantes, je connais un vendeur vraiment pas cher et très sérieux.
http://stores.ebay.fr/kraut67000?_rdc=1
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claire
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MessageSujet: Re: Voiles qui se dégradent...   Voiles qui se dégradent... EmptyLun 25 Mar 2013, 11:24

Dams13 a écrit:
(je pense que le pigment arrive apres ??)
Oui mais la couleur ne revient pas aussi intense qu'à l'origine.

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MessageSujet: Re: Voiles qui se dégradent...   Voiles qui se dégradent... EmptyLun 25 Mar 2013, 20:36

claire a écrit:
Dams13 a écrit:
(je pense que le pigment arrive apres ??)
Oui mais la couleur ne revient pas aussi intense qu'à l'origine.

Ou c'est une couleur différente qui revient. Plus foncée, plus claire... Wink
J'en ai un sur lequel j'avais craqué pour un semblant de liseré blanc sur les nageoires et après repousse, il n'y a plus de blanc. *lol* Mais je l'aime quand même. hihi
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Dams13
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MessageSujet: Re: Voiles qui se dégradent...   Voiles qui se dégradent... EmptyJeu 04 Avr 2013, 20:41

Bonjour a tous !

Encore des nouvelles !

En bref, il pète le feu ! il parade, se cache, s'amuse, et fait des nids de bulles tous les jours (voyez vous meme)
Et surtout ces voiles repoussent admirablement bien

Voiles qui se dégradent... Img_0215


HIER


Voiles qui se dégradent... Img_0216



AUJOURD'HUI

Voiles qui se dégradent... Img_0217
[u]


Voiles qui se dégradent... Img_0218

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MessageSujet: Re: Voiles qui se dégradent...   Voiles qui se dégradent... EmptyJeu 04 Avr 2013, 20:45

Bien, bien, bien !

Très contente pour toi wink
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Lis
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MessageSujet: Re: Voiles qui se dégradent...   Voiles qui se dégradent... EmptyDim 21 Avr 2013, 23:59

La derniere photo est superbe. Bon courage pour la suite wink
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MessageSujet: Re: Voiles qui se dégradent...   Voiles qui se dégradent... Empty

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