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 Projet PK superblack [MàJ 29.09.2014 et standby du projet SB]

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HOFMAN-TN
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MessageSujet: Re: Projet PK superblack [MàJ 29.09.2014 et standby du projet SB]   Ven 21 Déc 2012, 17:03

il est MAGNIFIQUE le mâle j'aime dsl pour le papa super black bah
ET j'attend avec impatience la photo du mâle tardif je ne sais pas pourquoi mais je m'attend à une merveille yeah

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Gn'R357
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MessageSujet: Re: Projet PK superblack [MàJ 29.09.2014 et standby du projet SB]   Ven 21 Déc 2012, 17:26

Oui, il est beau, mais son premier gros défaut c'est la ventrale qui n'est pas pointue tel demandé par le standard PK tradi ou show PK, bien dommage, et ça m’étonnerait que ça se corrige par la suite. triste

Par contre le petit frère tardif semble être mieux à ce niveau, mais faut pas s'attendre à une merveille non plus, surtout à son stade. Faudra qu'il progresse bien! hihi
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Gn'R357
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MessageSujet: Re: Projet PK superblack [MàJ 29.09.2014 et standby du projet SB]   Dim 23 Déc 2012, 18:21

Quelques photos des alevins de F2 à 11 jours:


Comme il y en a relativement peu, ils grandissent vite.

Puis encore quelques photos du PK pubère:





Mais aussi du nouveau apparu, quelque peu marbré:

Il est bien moins avancé que son frère pour la taille du corps et le nageoires.

Cependant, la ventrale est bien plus en pointe, même si on arrive pas bien à la voir puisque transparente. What the fuck ?!?


La caudale est bien arrondie mais ouvre à 180°.
J'espère qu'il donnera un beau tradi pour la forme. j'aime

Puis dans les bonnes nouvelles, encore un petit mâle tardif parmi ces 7 "femelles":

Quelque peu décoloré puisque le papier vient d'être enlevé.

Puis très vite en mode parade!


Pour les couleurs, on dirait un sauvage (corps foncé, nageoires rouges, irisation verte), pour la forme, je dirais PK tradi. Puis il présente des petits pics sur les nageoires dorsale et ventrale, et des pics par deux sur la caudale. scratch

Enfin voilà, manque plus que des photos des femelles, qui vont venir dès que celles-ci se seront mieux fixées surtout pour les couleurs.
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Gn'R357
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MessageSujet: Re: Projet PK superblack [MàJ 29.09.2014 et standby du projet SB]   Sam 23 Fév 2013, 18:17

Bon, 2 petits mâles séparés car déjà très agressifs envers les autres, et ils paradent déjà très bien alors qu'ils ont complété 2 mois le 10.02 dernier. hihi



Celui de gauche présente de l'irisation verte et semble plutôt ressembler au papa, alors que celui de droite, à part de toutes petites "tâches" irisées (vers la pointe de la ventrale), semble plutôt comme le grand-père super-black. Ce serait pas mal que d'en récupérer un nouveau superblack dans cette F2! hihi



Les autres sont toujours trop petits et pas assez avancés pour pouvoir dire ne serait-ce le sexe. huh
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Cathy57
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MessageSujet: Re: Projet PK superblack [MàJ 29.09.2014 et standby du projet SB]   Sam 23 Fév 2013, 18:42

Ils sont bien jolis ! Les pots font quelle contenance, que je me fasse une idée de la taille de tes jeunes ?
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Gn'R357
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MessageSujet: Re: Projet PK superblack [MàJ 29.09.2014 et standby du projet SB]   Sam 23 Fév 2013, 19:26

Les pots en plastique font 1L, et les pots en verre font dans les 400ml. Dès qu'ils ont leur taille adulte, les plus beaux vont dans les bacs de 2L ou 3L.
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yumi
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MessageSujet: Re: Projet PK superblack [MàJ 29.09.2014 et standby du projet SB]   Sam 23 Fév 2013, 22:39

delaroche a écrit:
Salut Gn'R357, bizarre pour les alevins scratch
quand je dis qu'elle a évoluée dans le bon sens,c'est qu'elle ne c'est pas trop ramifier et a gardée une belle forme,mes bettas ont tendance a se ramifier beaucoup en vieillissants.
Pour ton info,oui elle a des frères PK coppers sans défaut de rouges,tu as du les voir au concours de Suisse si tu te rappelles,ils ont gagné dans leur caté en Suisse et a Chatel semaine dernière.
Une photo du betta de départ de cette souche acheté a Ice betta en 2009.





Amitié,patrice wink

Oh pinaise une pure merveille !! je veux le même speech

Sinon vous en faites quoi de toutes vos petits ?
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Cathy57
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MessageSujet: Re: Projet PK superblack [MàJ 29.09.2014 et standby du projet SB]   Sam 23 Fév 2013, 23:05

Gn'R357 a écrit:
Les pots en plastique font 1L, et les pots en verre font dans les 400ml. Dès qu'ils ont leur taille adulte, les plus beaux vont dans les bacs de 2L ou 3L.
Merci beaucoup !
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Gn'R357
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MessageSujet: Re: Projet PK superblack [MàJ 29.09.2014 et standby du projet SB]   Dim 24 Fév 2013, 13:31

yumi a écrit:

Sinon vous en faites quoi de toutes vos petits ?
Les plus beaux sont gardés puis reproduits selon ce qu'ont veut avoir ou améliorer. Les autres, dans un premier temps, servent à connaître un peu plus sur le bagage génétique des parents, puis sont donnés / vendus.

Bon, voici les photos des 5 femelles F1 de ce frai, les 3 mâles ayant été présentés plus haut pour un total de 8 bettas.

Une première "fumée", avec des reflets verts, peut-être une bonne candidate pour faire du shortmoon par la suite:


Encore une dans le même cas de figure mais moins foncée à la base:


Puis une troisième, laquelle présente une dorsale très élargie par rapports aux autres:


Puis deux femelles qui sont plutôt pour obtenir du PK tradi ou show PK par la suite:



wink
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HOFMAN-TN
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MessageSujet: Re: Projet PK superblack [MàJ 29.09.2014 et standby du projet SB]   Dim 24 Fév 2013, 14:21

elle sont super belle ^^ mais la 3ème amor amor amor amor

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delaroche
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MessageSujet: Re: Projet PK superblack [MàJ 29.09.2014 et standby du projet SB]   Dim 24 Fév 2013, 14:45

Je vois que tu as le même souci que moi,les caudales avec les premiers rayons trop courts,ce qui donne une forme arrondie a celles-ci hum
Si tu te diriges vers le tradi,c'est tout bon,par contre si tu veux faire du Show PK comme moi,il y a un gros tri a faire.
Amitié,patrice wink
PS:la troisième femelle a une dorsale de ouf up ,celle la ,il faut la garder
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MessageSujet: Re: Projet PK superblack [MàJ 29.09.2014 et standby du projet SB]   Dim 24 Fév 2013, 15:03

Bon, le mâle PK superblack avait une caudale très arrondie, et la femelle que je t'ai pris lors du dernier show à Cernier aussi:

x
PK superblack x HM copper red

Donc normal que je me retrouve avec une F1 comme cela, mais ça ne me dérange en rien, le PK tradi me plaît bien, et c'est bien cette forme que j'avais envie de développer en premier.

J'ai pas mal de projets pour ces femelles et ne sait pas encore vraiment par où commencer. scratch

Des fois je me dis que la 3ème femelle justement, je la croiserais bien avec le mâle que je t'avais aussi pris au dernier show à Cernier. Chez ce mâle, les nageoires se sont (trop) développé, surtout l'anale, et le croiser avec une de ces femelles PK pourrait les faire revenir à une taille moins importante, en récupérant au passage le caractère métallique. hihi
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delaroche
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MessageSujet: Re: Projet PK superblack [MàJ 29.09.2014 et standby du projet SB]   Dim 24 Fév 2013, 15:15

Gn'R357 a écrit:

. Chez ce mâle, les nageoires se sont (trop) développé, surtout l'anale

Chez les voiles longs,c'est souvent un problème récurrent ,avec l'age les voiles prennent beaucoup trop de volume.
Un voile long pour moi est beau jusqu’à l'age de 8/10 mois,passé ce stade l'harmonie général se dégrade.
Amitié,patrice wink
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yumi
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MessageSujet: Re: Projet PK superblack [MàJ 29.09.2014 et standby du projet SB]   Dim 24 Fév 2013, 17:31

[quote="Gn'R357"]
yumi a écrit:

Sinon vous en faites quoi de toutes vos petits ?
Les plus beaux sont gardés puis reproduits selon ce qu'ont veut avoir ou améliorer. Les autres, dans un premier temps, servent à connaître un peu plus sur le bagage génétique des parents, puis sont donnés / vendus.



merci bien pour ta réponse !!

En tous les cas superbes progénitures cuore
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MessageSujet: Re: Projet PK superblack [MàJ 29.09.2014 et standby du projet SB]   Lun 25 Fév 2013, 10:39

delaroche a écrit:

Chez les voiles longs,c'est souvent un problème récurrent ,avec l'age les voiles prennent beaucoup trop de volume.
Un voile long pour moi est beau jusqu’à l'age de 8/10 mois,passé ce stade l'harmonie général se dégrade.
Ouais, j'ai eu mes premières mésaventures de ce coté, et c'est bien triste que de voir ces poissons devenir presque handicapés en devant porter / nager avec des voiles aussi encombrants.

Et c'est bien pour cela que j'essaye maintenant de me diriger vers du PK, ou encore des HM mais à voiles mi-longs.
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MessageSujet: Re: Projet PK superblack [MàJ 29.09.2014 et standby du projet SB]   Mar 12 Mar 2013, 11:50

Bon, dans la suite de ce projet "à la découverte du superblack", dont une partie est décrite ici: http://www.betta-forum.net/t10071-genetique-du-superblack, j'ai lancé une seconde F2 il y a un peu plus d'une semaine maintenant.

Alors les parents:
X

La femelle est une obtenue en F1, alors que le mâle est un HM gold(?) acheté en animalerie. Le but de ce croisement est de vérifier quelle est la configuration génétique de la couche de fond et la couche rouge chez le superblack. Après, il me faillait une souche pour du jaune pour du futur HM que je souhaite obtenir, et ce mâle est tout ce que j'ai en ce moment. Il a les voiles trop longs, alors un croisement avec du PK va peut-être permettre d'avoir des bettas à voiles mi-longs lors des Fx.

Bon, comme d'hab, préparation du bac de repro selon les méthodes décrites dans la section dédiée, femelle sous cloche dans le bac du mâle pendant un jour (vendredi 01.03.13), et, incroyable, lors de la "mise en condition", le noir de la femelle sortait parfaitement, ce qui a beaucoup facilité l'apparition des stries verticales et la confirmation qu'on pouvait la lâcher dans le bac (le soir du 01.03, lumières éteintes). Le frai ne s'est pas fait le samedi, mais seulement le dimanche vers 10h, et jusqu'en milieu d'après-midi, femelle retirée du bac en début de soirée. Il n'y avait pas vraiment de nid ou amas d’œufs car le mâle les a placés un peu partout. Puis en fin de soirée, il avait tout regroupé dans un seul amas, puis il a déplacé l'amas pendant la nuit.

Premières éclosions déjà le soir du lundi 04.03, le mâle n'a été retiré que le soir du 05.03, et apparemment n'a pas dû manger beaucoup d’œufs. Il devait y avoir une centaine d'alevins éparpillés dans le bac de repro de 12L, rempli au tiers. Contrairement aux autres repros, cette fois ci j'ai décidé de laisser les alevins dans le bac de repro et les faire grandir jusqu'à 1 mois et demi dans ce bac. Un bulleur a été placé, et le thermoplongeur laissé tel quel et toujours à 28°C. Les nauplies ont commencé a été distribuées le matin du 06.03. Le soir on pouvait voir que la plupart des alevins avait réussi à en gober des nauplies. Afin de leur faciliter la tâche, une lampe est laissée allumée sur le bac lorsque je donne les nauplies.

Là ils ont une semaine est grandissent bien. Il doit y avoir toujours une centaine. Je ferais des photos dès qu'ils seront un peu plus grands.

La suite au prochain épisode! wink
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Cathy57
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MessageSujet: Re: Projet PK superblack [MàJ 29.09.2014 et standby du projet SB]   Mar 12 Mar 2013, 12:07

Belle repro !
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MessageSujet: Re: Projet PK superblack [MàJ 29.09.2014 et standby du projet SB]   Jeu 21 Mar 2013, 10:49

Voilà, alevins qui ont maintenant 15 jours, toujours dans le bac de repro reconverti en bac de grossissement, pas de pertes notables remarquée sauf les incontournables qui n'arrivent pas à se nourrir de nauplies, mais c'est vraiment minime. J'ai l'impression que les alevins grandissent plus vite et ont été dès le départ plus actifs que lorsque je les séparais à la nage libre dans un bac plus petit, peut être parce que le bac de repro contient plus d'infusoires.

Si tout continue a bien rouler, les alevins vont rester dans ce bac jusqu'à la fin de la formation du laby et capacité à se nourrir avec de l'inerte.

Seul inconvénient pour l'instant: pas possible de prendre des photos vu que l'eau est très forte en catappa. yeux roulants
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marlou42
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MessageSujet: Re: Projet PK superblack [MàJ 29.09.2014 et standby du projet SB]   Jeu 21 Mar 2013, 14:05

félicitation pour ta repro.

que veu tu dire par : l'eau est très forte en catappa ?

combien , met tu de feuilles pour ton bac de 12 litres?

merci et longue vie à ces petits.
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MessageSujet: Re: Projet PK superblack [MàJ 29.09.2014 et standby du projet SB]   Jeu 21 Mar 2013, 14:21

C'est que l'eau devient jaune, plus brunâtre à fur et à mesure que la feuille de catappa relargue ses tanins. Je mets une petite feuille à la surface de l'eau et de façon à ce qu'elle s'appuie sur les plantes flottantes en dessous. La plupart du temps le mâle construit son nid sous la feuille, ce qui assure qu'elle restera flottante pendant toute la repro, et les bulles bien collantes (nid très "robuste").

Une fois la repro finie et les parents enlevés du bac, la feuille de catappa y reste, mais fini par couler. Et l'eau devient de plus en plus foncée. wink
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marlou42
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MessageSujet: Re: Projet PK superblack [MàJ 29.09.2014 et standby du projet SB]   Jeu 21 Mar 2013, 14:27

ok,merci.

et j 'adore ta photo d'avatar, tu as bien du rigolé en la faisant.
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MessageSujet: Re: Projet PK superblack [MàJ 29.09.2014 et standby du projet SB]   Jeu 21 Mar 2013, 18:32

Ce n'est qu'une photo trouvée sur le net. yeux roulants
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MessageSujet: Re: Projet PK superblack [MàJ 29.09.2014 et standby du projet SB]   Ven 22 Mar 2013, 16:46

Bon, les tofs de ce frai, prises juste après le changement partiel d'eau et l'ajout d'une boule de cladophora:



On voit encore la feuille de catappa utilisée lorsque ce bac a servi pour la repro.



A la louche, il doit y avoir dans les 80-100 alevins qui grandissent bien. wink
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MessageSujet: Les news [16.04.2013]   Mar 16 Avr 2013, 09:41

Hello, wink

Petite mise à jour de cette "demi-F2", les alevins d'un peu plus d'un mois maintenant ont été mis dans un bac plus gros de 20L, et il doit y avoir une bonne centaine, malheureusement il y a toujours des plus gros et quelques uns qui sont tout petits. Depuis la semaine dernière ils ne s'alimentent plus qu'avec des micropellets de 0.3mm.

Les couleurs commencent à venir mais trèèèèès lentement, et il se peut qu'il aie beaucoup à couche de fond claire. Même ceux qui montrent une production de mélanine semblent assez clairs. Photos à venir!

Pour rappel, il s'agit du croisement suivant:
X
Avec comme but d'investiguer la couche de fond chez le superblack justement.

Et si tout va bien, le WE prochain, la suite avec une nouvelle semi-F2, le croisement suivant:
X
Ou:
X

La femelle sera la même et est géno superblack en plus d'avoir le métallique hétérozygote RM/rm. Les mâles sont des HS, et leurs voiles étaient mi-longs lorsque j'ai pris ces photos, aujourd'hui les voiles sont longs finalement. Le premier est bleu-acier, alors que le 2ème est bleu-roi. J'aurais voulu faire la repro avec le bleu-acier, cependant il présente quelques défauts d'irisation vers le haut du dos, alors que l'irisation du bleu-acier ne présente pas cela.

Je crois que je vais partir avec le bleu-acier tout de même vu que c'est cette irisation que je souhaite vérifier chez le superblack. niak
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MessageSujet: Re: Projet PK superblack [MàJ 29.09.2014 et standby du projet SB]   Jeu 18 Avr 2013, 19:53

Et voici quelques photos faites à l'instant de ces alevins:



A vue d’œil il doit y avoir dans les 50/50 entre corps clairs et corps foncés.




Et la plupart des relativement petits ont rattrapé la croissance avec le passage à la nourriture inerte.
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MessageSujet: Re: Projet PK superblack [MàJ 29.09.2014 et standby du projet SB]   

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