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 Origine de la forme DT ( ou QD ) : queue double

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bettabondieu
Eleveur/éleveuse
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Date d'inscription : 22/06/2010

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MessageSujet: Origine de la forme DT ( ou QD ) : queue double   Origine de la forme DT ( ou QD ) : queue double EmptyMer 22 Aoû 2012, 14:10

bonjour wink
je travaille en ce moment sur un projet de PKDT, et je me souviens avoir lu des articles très intéressant sur l'origine des HM et des giants (par ex.) : sait-on d'où provient la forme DT (historique de l'élevage) : depuis quand existe-t-elle et comment s'est-elle développée ( j'imagine une mutation qui a du stupéfier le 1er éleveur ! eek ).
Et tant qu'on y est dans quelle mesure DT x DT est léthal ( Floppy l'a tenté avec succès... et moi, ils sont nés depuis le 19 Août Mr. Green ).

Si vous avez des liens et autres articles je pense que ce serait des plus interessants ! hihi
Merci
Patrick.
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bettabondieu
Eleveur/éleveuse
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Date d'inscription : 22/06/2010

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MessageSujet: Re: Origine de la forme DT ( ou QD ) : queue double   Origine de la forme DT ( ou QD ) : queue double EmptyMer 22 Aoû 2012, 20:53

Un lien d'un site que j’apprécie d'une bettaphile remarquable (Victoria Parnell) et qui donne quelques éléments (en anglais, je traduirai quand j'en aurais le temps... avec mes compétences en anglais ! ), article de 2006
http://bettysplendens.com/articles/page.imp?articleid=1476
où on peut lire sur l'origine du DT :
Citation :

I was unable to find an accurate account of when the DT betta mutation appeared and who first introduced it. Some say the first known DTs came out of the fishroom of Warren Young (breeder who popularized the "Libby Betta"), while others say naturally-occuring DTs arrived in a shipment of bettas from Southeast Asia and were seized upon by the excited betta enthusiasts of the time.
J'espère avoir d'autres infos clin-d'oeil
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Gn'R357
Halfmoon Papillon
Halfmoon Papillon
Gn'R357

Date d'inscription : 03/02/2012

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MessageSujet: Re: Origine de la forme DT ( ou QD ) : queue double   Origine de la forme DT ( ou QD ) : queue double EmptyJeu 23 Aoû 2012, 07:27

Hello Patrick,

Pas grand chose à dire ou proposer sur ces DT, mais j'accompagnerai de près ton sujet qui m'intéresse beaucoup, même si ce n'est pas ma variété de bettas préférée.

Bonne continuation dans ta quête! wink
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bettabondieu
Eleveur/éleveuse
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Date d'inscription : 22/06/2010

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MessageSujet: Re: Origine de la forme DT ( ou QD ) : queue double   Origine de la forme DT ( ou QD ) : queue double EmptyJeu 23 Aoû 2012, 10:17

Merci pour tes encouragements ! Mr. Green d'autant que la tâche n'est pas aisée pour les DT (mais si cela était facile, le ferais-je ? tire-langue , c'est justement un beau challenge) et même si tu n'as pas les mêmes projets, c'est toujours sympas de se recontacter et d'echanger sur nos projets hihi
J'ai fait l'effort, pour la première fois, de poster un suivi de selection (par contre, pas beaucoup de photos yeux roulants : minimum syndical haha ) : https://www.betta-forum.net/t27569-projet-pkdt-plakat-queue-double#360842
Je suis curieux de l'origine des DT, qui ont une forme très particulière eek
Pas sur de trouver grand chose sur le net, et je n'ai pas de revue spécialisée.
Si vous avez des infos vénère
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Invité
Invité



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MessageSujet: Re: Origine de la forme DT ( ou QD ) : queue double   Origine de la forme DT ( ou QD ) : queue double EmptySam 01 Sep 2012, 23:08

"Je suis curieux de l'origine des DT, qui ont une forme très particulière"

En théorie c'est une mutation génétique hasardeuse qui a été fixé par les éleveurs .
Un peut comme si le poisson aux 4 pelviennes de X.Y avais été reproduit , puis les petits sélectionnés pour cette mutation.

Pour la dorsale large , aucune idée huh
Certainement une autre partie de la mutation.

Je cherche aussi à aller vers du DT mais VL.

Où en est ton projet ?
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floppy
Eleveur/éleveuse
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floppy

Date d'inscription : 21/03/2006

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MessageSujet: Re: Origine de la forme DT ( ou QD ) : queue double   Origine de la forme DT ( ou QD ) : queue double EmptySam 01 Sep 2012, 23:27

1840
Le Roi du Siam Rama III fit cadeau de plusieurs précieux poissons-combattants à Theodor Cantor lorsque ce dernier travaillait comme médecin au Siam. Ces poissons avaient des nageoires de différentes longueurs.
Il est difficile de savoir exactement à quel moment sont apparus les Combattants aux longs voiles en Thaïlande.

1910
Premières importations de Betta splendens aux Etats-Unis. Il s'agit de Bettas d'une variété à voiles longs ("queue-de-voile") qui aurait été développée en Chine.

Années 1960
Au début des années 60, apparition de la variété domestique à "queue-double" en Inde.
Développement d'une variété à voiles très longs par l'éleveur américain Warren Young, appelée "Libby-bettas".

Vers la fin des années 80
Plusieurs éleveurs américains tentent d’élargir l’angle d’ouverture de la caudale pour arriver vers la forme Delta voire Superdelta, les bords de caudale sont droits ou arrondis, les nageoires ont plus de volume.

1987
Naissance du premier "demi-lune" dans l'élevage de G. Delaval. Cette variété de Betta à voiles longs et à caudale symétrique, en forme de D (bords droits et ouverture à 180°), a remplacé les formes delta et superdelta dans les concours.

1997
Apparition de la forme "crowntail" en Indonésie, par un éleveur indonésien nommé Achmad Yusuf. Mais c’est Henry Yin qui est responsable d’avoir fait connaître cette forme dans le monde, de lui avoir donné le nom Crowntail, et c’est lui qui a exposé les premiers exemplaires, lors d’un concours de l’IBC aux USA.


Années 2000
Apparition des Bettas "giants".
La variété Giant a été développée par M. Athapon ("Uncle Sala"), et son fils M. Natee, dans leur ferme "Diamond Fish Farm" en Thaïlande.

Les Giant Bettas sont maintenant mondialement connus.

2005
L'IBC distingue deux types de variétés de concours à voiles courts : les plakats traditionnel et asymétrique.

2007
L'IBC distingue une troisième variété de concours à voiles courts : le plakat symétrique.

2009
L'IBC distingue une quatrième variété de concours à voile courts : le plakat queue double
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bettabondieu
Eleveur/éleveuse
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Date d'inscription : 22/06/2010

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MessageSujet: Re: Origine de la forme DT ( ou QD ) : queue double   Origine de la forme DT ( ou QD ) : queue double EmptyLun 03 Sep 2012, 18:37

floppy a écrit:
1840

Années 1960
Au début des années 60, apparition de la variété domestique à "queue-double" en Inde.
Développement d'une variété à voiles très longs par l'éleveur américain Warren Young, appelée "Libby-bettas".
...
2009
L'IBC distingue une quatrième variété de concours à voile courts : le plakat queue double

Merci Florent pour cet historique : ce sont des références (articles) de l'IBC ?
D'ailleurs avant la récente caté plakat queue double (qui j'espère va se développer de façon à ce qu'il y ait automatiquement les caté spécifique PKDT mâles et PKDT femelle dans les concours clin-d'oeil ), il y avait le DT voile long (HM) : quand a-t-elle été validée ?
Pour l'origine il semblerait que cela date des année soixante en Inde mais j'aurai aimé savoir si on doit cela a un éleveur particulier ou un groupe de personnes, une région de l'inde et comment cela s'est dévellopé à travers le monde, e t aussi les difficulté pour obtenir des formes "acceptables" : seul Warreng Young, éleveur américain a permis son développement en Asie huh mais peut-être qu'il n'y a pas de trace écrite et que l'origine précise se perd dans les ans ou la géographie...
On a beaucoup plus d'infos par exemple sur l'origine des giants ou autres.

Patrick. bluesmile
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MessageSujet: Re: Origine de la forme DT ( ou QD ) : queue double   Origine de la forme DT ( ou QD ) : queue double Empty

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Origine de la forme DT ( ou QD ) : queue double
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