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 Bac de grossissement : filtré ou non ?

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elfi28
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elfi28

Date d'inscription : 16/02/2010

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MessageSujet: Bac de grossissement : filtré ou non ?   Bac de grossissement : filtré ou non ? EmptyDim 03 Juin 2012, 09:16

Bonjour, toujours dans l'optique de ma future première repro, je me demandais si passé la première ou les les 2 premières semaines , il vaudrait mieux pour la formation du labyrinthe et le grossissement passer en bac filtré ( 30 l brut donc on va dire 25 net ) ou pas ...? Je sais que sur le site des gens utilisent avec succès les 2 méthodes.... Mais je me demandais comment vous procédez avec vos bacs filtrés.... Car si j'ai bien compris, les alvins sécrètent une hormone qui ralenti la croissance ( pas sympas avec les frérots ) d'où l'importance de changements d'eau volumineux et fréquents. Du coup , quels sont la fréquence et le volume de vos changements d'eau en bac de grossissement filtré ? Si on fait un changement d'eau hebdomadaire de disons 30 % , est - ce que cela suffit pour assurer une bonne croissance ? Autre question : Gn'R à actuellement un problème d'absence de pelvienne et est en train d'investiguer la piste des causes environnementales, entre autre présence ou absence de plantes ( milieu plus pauvre en certains éléments absorbés par les plantes impliquant une absence de pelvienne ? Etc ) : donc pour ceux qui auraient eu un problème de pelviennes, avez - vous constaté une différence d'incidence du problème entre bac filtré ou non ? merci d'avance pour vos conseils !
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caridina56
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caridina56

Date d'inscription : 16/02/2011

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MessageSujet: Re: Bac de grossissement : filtré ou non ?   Bac de grossissement : filtré ou non ? EmptyDim 03 Juin 2012, 11:38

cette histoire d'hormones, j'attends toujours l'article ou la publication scientifique qui le prouve.... mais bon une chose est sûre plus les changements d'eau sont importants et réguliers, meilleure est la croissance, et tout ceux qui font de la repro l'ont constaté. yes

pour ma part, j'ai fait mes 7 dernières repro qu'en bac filtré/cyclé. Déjà la filtration apporte un énorme avantage : c'est que tu as moins de risques d'oodinium, et moins de risques de pollution. Mes bacs sont bien plantés, et ont un sol.

Après dans 30 litres, ça dépend du nombre d'alevins que tu as....

Pour mes bacs de 20 à 30 litres, je change un tiers tous les 2 à 30 jours, ce qui fait 100% sur la semaine.

Mes bacs plus grands, 12 à 15 litres tous les 2 à 3 jours aussi ce qui fait environ les 3/4 sur la semaine.


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elfi28
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elfi28

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MessageSujet: Re: Bac de grossissement : filtré ou non ?   Bac de grossissement : filtré ou non ? EmptyDim 03 Juin 2012, 16:29

Ok , merc ! Et si je fais un bac fitré avec des plantes mais sans sol qu 'en penses - tu ? Le filtre suffirait pour maintenir la population de bactéries vu les importants changements d'eau nécessaires ?
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Einonne
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Einonne

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MessageSujet: Re: Bac de grossissement : filtré ou non ?   Bac de grossissement : filtré ou non ? EmptyDim 03 Juin 2012, 16:42

Dans un bac de 20 ou 30L pour le grossissement il faut que le bac soit cyclé ou pas du tout?
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JeeXstar
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JeeXstar

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MessageSujet: Re: Bac de grossissement : filtré ou non ?   Bac de grossissement : filtré ou non ? EmptyDim 03 Juin 2012, 16:44

Filtre du Style AquaClear?
Je trouve sa un peu fort pour de jeune alevins...?

Ou Filtre mousse?
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elfi28
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elfi28

Date d'inscription : 16/02/2010

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MessageSujet: Re: Bac de grossissement : filtré ou non ?   Bac de grossissement : filtré ou non ? EmptyDim 03 Juin 2012, 19:34

Et bien je pensais soit à un filtre sur pompe à aire ( mousse + ou- nouilles de filtration ) ou genre filtre d'angle Dennerle réglé sur le minimum et cassé contre la paroi ( ça génère très peu de courant mais je ne me rend pas compte pour les alvins )
Et Einonne : on peut faire les 2 , toute la question est de savoir si c'est mieux pour les alvins de filtrer et plus pratique pour l'entretien,.... Ou pas..... Tu te lance bientôt ?
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thierry6061
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thierry6061

Date d'inscription : 22/08/2011

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MessageSujet: Re: Bac de grossissement : filtré ou non ?   Bac de grossissement : filtré ou non ? EmptyDim 03 Juin 2012, 19:48

A mon avis le filtre de coin est beaucoup trop puissant.
Je ne m'y riquerais pas!!
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claire
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claire

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MessageSujet: Re: Bac de grossissement : filtré ou non ?   Bac de grossissement : filtré ou non ? EmptyDim 03 Juin 2012, 19:56

Chez nous, bacs de croissance de 40 litres, filtrés avec filtres-mousses de type Tetra Brilliant ou autre.
Le plus de changements d'eau = le mieux.

Bac de grossissement : filtré ou non ? 4050698



Le manque de pelviennes est généralement imputables à de la saleté ("mulm") au fond du bac, surtout lorsqu'on donne beaucoup de microvers comme alimentation. Les pelviennes seraient "grillées" par l'ammoniac.



EDIT:

Vous pouvez aussi vous intéresser à la technique du Refugium selon Roberto Dos Santos: http://www.jurabetta.com/refugium.html

_________________
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MessageSujet: Re: Bac de grossissement : filtré ou non ?   Bac de grossissement : filtré ou non ? EmptyDim 03 Juin 2012, 20:18

J'ai opté pour du non-filtré car mes changements d'eau roulent plutôt bien, j'ai pris le coup de main et l'habitude pour le faire, et aussi car je trouve moins risqué pour les bettas et alevins.

elfi28 a écrit:

...si passé la première ou les les 2 premières semaines , il vaudrait mieux pour la formation du labyrinthe et le grossissement passer en bac filtré ( 30 l brut donc on va dire 25 net ) ou pas ...?
Le labyrinthe ce n'est pas un soucis, faire les changements d'eau en faisant attention au courants d'air c'est facile, même en utilisant une passoire pour retenir les alevins et les remettre sur de l'eau neuve à 100%. Je l'ai fait sur le gros frai PK x HM 2 fois par semaine et ce jusqu'à 4 semaines après éclosion et pas eu de pertes remarquables.
Pour le grossissement, tes changements d'eau devront être fait, que le bac soit filtré ou pas. Donc à toi de voir ce qui te conviens le mieux.

Citation :

Car si j'ai bien compris, les alvins sécrètent une hormone qui ralenti la croissance ( pas sympas avec les frérots ) d'où l'importance de changements d'eau volumineux et fréquents.
J'ai toujours du mal à comprendre cette histoire. Ladite "hormone" serait la même pour tout les alevins, je vois mal un alevin secréter une hormone spécifique laquelle il est lui même non-sensible.
La seule explication que je trouve c'est le contrôle de la croissance chez les alevins si ceux-ci se trouvent dans un milieu confiné, avec des ressources limitées. En limitant la croissance, il y a aussi limitation dans la consommation des ressources, les alevins survivent alors plus longtemps en attendant "de meilleurs jours" (augmentation du volume d'eau, migration d'une rizière épuisée à une autre, etc.). D'où l'importance des changements d'eau fréquents chez nos bettas domestiques.
Mais si cette hormone existe vraiment, ce n'est pas le faite que tu utilises un filtre ou non qui va avoir une influence

Citation :

Autre question : Gn'R à actuellement un problème d'absence de pelvienne et est en train d'investiguer la piste des causes environnementales, entre autre présence ou absence de plantes ( milieu plus pauvre en certains éléments absorbés par les plantes impliquant une absence de pelvienne ? Etc )
Pour les pelviennes absentes, oui, j'investigue, et je serais d'avis que c'est un problème d'eau et/ou nourriture trop pauvre en sels minéraux/oligoéléments/vitamines et autres facteurs pouvant avoir une importance lors du développement des diverses fonctions et organes chez les alevins.
Cependant aucun de ces facteurs ne seraient influencés par la présence ou non d'un filtre sur ton bac de grossissement.
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caridina56
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caridina56

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MessageSujet: Re: Bac de grossissement : filtré ou non ?   Bac de grossissement : filtré ou non ? EmptyLun 04 Juin 2012, 11:14

avant mes sol étaient nus avec plantes flottantes, et maintenant quasiment tous mes sols sont recouverts de manado de JBL, ce sol est comme une sorte d'akadama donc poreux avec bon support bactérien, si bien que je retrouve vraiment peu de déchets qui sont comme "digérés" ? par ce sol. Mais bon, ça ne me dispense pas de faire mes changements d'eau réguliers, et de siphonner qd même le fond au cas où.

J'ai pris soin de bien bien rincer le manado abondamment à l'eau très chaude, jusqu'a ce que l'eau de rinçage soit limpide.

Pour la filtration j'ai : soit la décante interne déjà installée dans les bacs dont je bourre de perlon la partie ou il y a la grille, pour que les alevins ne soient pas aspirés, et je m'arrange avec la sortie pour caser le courant. Sinon c'est filtre-boite en exhausteur, ou dans un autre bac, c'est petit filtre avec débit réglé au mini.


Dernière édition par caridina56 le Lun 04 Juin 2012, 11:21, édité 1 fois (Raison : correction syntaxe !)
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