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 Faut il vraiment les mettre à la diéte un jour par semaine?

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Ludivine
Halfmoon blue marble
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Date d'inscription : 09/11/2011

MessageSujet: Faut il vraiment les mettre à la diéte un jour par semaine?   Sam 12 Nov 2011, 21:10

Bonsoir à tous dois -je vraiment mettre mon petit betta C T à la diéte un jour par semaine? Je donne actuellement 6 granulés betta pro par jour (3 le matin et 3 le soir).Merci de vos réponses
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bettabondieu
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MessageSujet: Re: Faut il vraiment les mettre à la diéte un jour par semaine?   Sam 12 Nov 2011, 22:14

Expérience perso : je ne les mets jamais à la diète et tout va bien huh donc ce n'est pas nécessaire...
Ils n'en meurent pas évidemment mais je ne vois pas trop l’intérêt de le faire, et que ceux qui répondent que "dans la nature les poissons ne mangent pas tous les jours" je dirais que c'est surement faux : il y aura toujours des tout petits insectes ou autre larve à chopper dans la journée, alors que dans un aquarium c'est la seule source de nourriture... et sans doute source de stress.
D'ailleurs je ne sais pas si les Thaïlandais font cela huh
Voilà wink
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caridina56
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MessageSujet: Re: Faut il vraiment les mettre à la diéte un jour par semaine?   Sam 12 Nov 2011, 22:20

la diète sert tout simplement à laisser reposer l'organisme et que ça fait du bien. Mr. Green
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bettabondieu
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MessageSujet: Re: Faut il vraiment les mettre à la diéte un jour par semaine?   Sam 12 Nov 2011, 22:28

caridina56 a écrit:
la diète sert tout simplement à laisser reposer l'organisme et que ça fait du bien. Mr. Green
j'ai bien compris... mais justement, cela reste à prouver... À propos : combien de jour tu laisses "reposer" ton organisme ? moi jamais ! (sinon j'ai la tête qui tourne), et le fait de manger 3 fois par jour ne m'a jamais rendu mal portant huh (sauf peut-être mal manger, ou manger en trop grande quantité, mais ce n'est pas la question ici)...
Je sais que nous ne sommes pas des bettas, mais j'ai appris à me méfier des "on dit" sans preuve... en projetant des choses qui nous semblent bénéfiques pour nos bettas. What the fuck ?!?
Voilà, je suis direct, mais je dis cela sans agressivité, entendons-nous bien hihi clin-d'oeil
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caridina56
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MessageSujet: Re: Faut il vraiment les mettre à la diéte un jour par semaine?   Sam 12 Nov 2011, 22:46

moi je peux pas manger tous les jours et à tous les repas vomi . Bon apres j'ai des problèmes de santé chronique, donc bon...

mais si on (les éleveurs de poissons) précaunise que c'est bien de le faire, ça doit sûrement l'être. Apres oui, est-ce vraiment utile ? y'a t-il des études sur le sujet ?
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azc
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MessageSujet: Re: Faut il vraiment les mettre à la diéte un jour par semaine?   Sam 12 Nov 2011, 22:47

Tu n'es pas dans la bonne catégorie je crois ! wink
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bettabondieu
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MessageSujet: Re: Faut il vraiment les mettre à la diéte un jour par semaine?   Sam 12 Nov 2011, 23:04

caridina56 a écrit:

mais si on (les éleveurs de poissons) précaunise que c'est bien de le faire, ça doit sûrement l'être. Apres oui, est-ce vraiment utile ? y'a t-il des études sur le sujet ?
On est d'accord à la différence que tu fais confiance... et que moi je suis devenu méfiant... j'ai déjà lu pas mal de contre-vérités (avant qu'on s'aperçoive que cela ne reposait sur aucune étude (bref : ce qu'on appelle une légende urbaine) mais je n'en dirais pas plus, pour ne pas polluer ce topic, qui en effet, n'est pas dans la bonne catégorie niak )
clin-d'oeil
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mike59
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MessageSujet: Re: Faut il vraiment les mettre à la diéte un jour par semaine?   Sam 12 Nov 2011, 23:52

salut

perso je n'ai jamais fait de jour de diete a mes poissons..

si la nourriture est equilibrée et donnée en quantité normale pas besoin de les faire jeuner (a mon avis )
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bettabondieu
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MessageSujet: Re: Faut il vraiment les mettre à la diéte un jour par semaine?   Dim 13 Nov 2011, 00:14

Je dirais même plus : il m'est arrivé de m'absenter un jour et à mon retour, les poissons semblaient un peu moins vifs et quand ils m'ont vu ils étaient affamés ! Donc je préfère leur éviter cela.
On sait qu'ils peuvent rester plusieurs jours sans manger (comme la plupart des animaux d'ailleurs), j'ai lu certains éleveurs qui nourrissent leur bettas un jour sur deux (ce qui présente des avantages d'économie et de maintenance), mais pour changer d'avis il me faudrait des témoignages fermes (ou études scientifiques) affirmant qu'ils ont constaté des effets bénéfiques depuis qu'ils mettent leur bettas à la diète (et je n'en ai pas encore vu ou lu)...
Voilà pour mon avis wink
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Buffy
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MessageSujet: Re: Faut il vraiment les mettre à la diéte un jour par semaine?   Dim 13 Nov 2011, 00:15

Moi pareil pas de diète pour mes poissons
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delphdu79
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MessageSujet: Re: Faut il vraiment les mettre à la diéte un jour par semaine?   Dim 13 Nov 2011, 00:26

Alors moi je leurs est toujours fait environs 1 jours de diète tous les 2ou 3jours, et j'ai jamais eu de problème, j'en ai garder un pendant plus de 2ans1/2, aprés je sais pas ce qui est mieux...
je pence que sa depant aussi du betta, car j'en ai un il a toujours faim, j'essaye de lui faire qu'une seul journée de diète par semaine
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progalacarte
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Date d'inscription : 28/09/2006

MessageSujet: Re: Faut il vraiment les mettre à la diéte un jour par semaine?   Dim 13 Nov 2011, 10:24

Je vais poser la question à l'envers : est-ce que tu as des preuves que de ne pas le mettre à la diète, c'est bénéfique haha
Je dis ça pour conclure ainsi : en aquariophilie, quelle qu'elle soit, il n'y a pas de règles précises, de lois définitives. Mais on peut s'appuyer sur l'expérience des anciens. Ce jour de diète est en effet préconisé par les éleveurs de betta, mais aussi par le monde aquariophile. Le gros avantage étant de nettoyer les tuyauteries. Pour ma part, il y a longtemps que je pratique le jour de diète, surtout pour les ceux-ce qui refusent le désydraté. Un jour de diète, et avec une bonne faim, le désydraté, il finit toujours par y toucher... Quant à te dire si j'ai des preuves, je n'en aurais que quand mes bettas parleront mdr
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bettabondieu
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MessageSujet: Re: Faut il vraiment les mettre à la diéte un jour par semaine?   Dim 13 Nov 2011, 13:50

progalacarte a écrit:
Je vais poser la question à l'envers : est-ce que tu as des preuves que de ne pas le mettre à la diète, c'est bénéfique haha
Benh disons que comme dans bien des domaines, j'estime qu'il ne sert à rien de s'imposer des règles si on n'est pas sûr qu'elle sont bénéfiques : la question est, en effet, posée à l'envers ( tire-langue ) : on s'impose une chose "lorsqu'on sait qu'elle est utile" et non pas plein de choses "tant qu'on ne sait pas qu'elles sont inutiles" huh
progalacarte a écrit:

Je dis ça pour conclure ainsi : en aquariophilie, quelle qu'elle soit, il n'y a pas de règles précises, de lois définitives.
je m'en suis aperçu, et il en va également des légendes urbaines...
progalacarte a écrit:

Mais on peut s'appuyer sur l'expérience des anciens. Ce jour de diète est en effet préconisé par les éleveurs de betta, mais aussi par le monde aquariophile.
progalacarte a écrit:

Le gros avantage étant de nettoyer les tuyauteries.
Si tu as des témoignages plus précis, je serais près à les croire... je suis persuadé qu'il y a aussi de nombreux bettaphiles "anciens" à te dire le contraire (ou à ne pas le pratiquer)
Excuse-moi (et sans agressivité aucune), pour moi, "nettoyer les tuyauteries" est scientifiquement : soit du baratin, soit de l'anthropomorphisme, soit une vue de l'esprit... tant que ces effets n'ont pas été avérés.
Jusqu'à preuve du contraire, tu ne peux affirmer cela avec certitude : c'est juste un avis (cela me fait un peu penser à ces régimes miracles où on préconise de jeûner 1 ou 2 jours par semaines, et où sur le long terme on s'aperçoit que le corps est en manque, et qu'il reprend des réserves dès qu'il le peut : effet "yoyo" : parce que quelqu'un s'est dit que cela devait être plus sain... sans connaissance de la complexité du corps)
progalacarte a écrit:

Pour ma part, il y a longtemps que je pratique le jour de diète, surtout pour les ceux-ce qui refusent le désydraté. Un jour de diète, et avec une bonne faim, le désydraté, il finit toujours par y toucher...
Donc affamer tes bettas fini par les faire plus facilement accepter tout ce qu'ils trouvent : je n'ai pas besoin d'expérience pour cela. Comme je te l'ai dis, je l'avais remarqué : des bettas qui ne mangent pas sont affamés ( haha )... ce qui n'est d'ailleurs pas particulièrement signe de bonne santé scratch
progalacarte a écrit:

Quant à te dire si j'ai des preuves, je n'en aurais que quand mes bettas parleront mdr
Evidemment, car sinon on ne seraient pas à en discuter, et c'est tout le problème... on suppose beaucoup de choses... et ils faut donc beaucoup observer pour conclure (et non "décréter")
Tu admets que malgré tes expériences tu n'as pas de preuve (en tout cas de témoignages convaincants de meilleures santé entre un dièteur et un non-dièteur... sinon tu nous en aurais fait part : tu n'as pas remarqué de différence évidente, manifestement... c'est ce que je retiendrai)...et tu ne peux pas t'en tirer sur une simple boutade tire-langue
Heureusement dans l'histoire j'imagine que les bettas peuvent supporter le jeûne : ce n'est pas dangereux, donc on peut se tromper (quoique source de stress ? huh )

Bref, je ne veux pas polémiquer : je ne cherche pas à dire que j'ai raison, seulement j'aimerais comprendre le bien-fondé de cette pratique, et pour l'instant, les arguments ne m'ont pas convaincus (comme je le dis : cela est alors affaire de "croyants" ou "non croyants").
Donc, les bettas ne parlant pas (sauf preuve du contraire tire-langue ), les seules "preuves" c'est l'observation ou l'étude scientifique.
Je sais très bien qu'il n'y a pas beaucoup de biologistes prèts à étudier en détail le système digestif des bettas... (pas assez porteur ? trop compliqué ?), et je n'en demande pas tant, donc je ne ferme pas la porte, simplement je n'ai jamais lu de propos au moins d'éleveurs affirmant qu'il y avait une grande différence entre les dièteurs et les autres (genre quelqu'un qui aurait commencé sans pratiquer la diète, et qui en mettant ses bettas à la diète, aurait constaté une différence notable), à part dire intuitivement que ça nettoie la tuyauterie je n'ai pas lu ce genre de chose (sauf si on estime que le bettas a trop mangé : on saute un repas, mais si on dose correctement, sans excès (intuition/observation) cela ne me semble pas nécessaire, et s'imposer cela 1 ou 2 jours par semaine est potentiellement stressant pour le betta)
Voilà wink
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salutgoulou
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MessageSujet: Re: Faut il vraiment les mettre à la diéte un jour par semaine?   Dim 13 Nov 2011, 14:19

pour ma part,
je parts une semaine et demi en italie
et c'est une amie qui nourrit mes poissons
comme elle n'y connait pas grand chose en aquariophilie
je vais leur faire faire un jour de diète par semaine pour éviter que leur bac soit trop pollué
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progalacarte
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MessageSujet: Re: Faut il vraiment les mettre à la diéte un jour par semaine?   Dim 13 Nov 2011, 14:20

je m'en tire pas par une boutade, je l'ai expliqué dans ma réponse : 1) je fais un jour de diète par semaine et 2)je fais confiance à ceux qui ont plusieurs dizaines d'années de bettaphilie derrière eux, comme je fais confiance à un vieux maçon pour m'expliquer comment construire un mur. Ce que je constate, c'est que j'ai eu des bettas de plus de trois ans, pourquoi changer une pratique qui fonctionne pour une autre qui, peut être, ne sera pas aussi bonne?...
C'est mon avis, tu as le tien, nous ne sommes pas des scientifiques, chacun verra midi à sa porte...
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bettabondieu
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MessageSujet: Re: Faut il vraiment les mettre à la diéte un jour par semaine?   Dim 13 Nov 2011, 15:19

salutgoulou a écrit:
pour ma part,
je parts une semaine et demi en italie
et c'est une amie qui nourrit mes poissons
comme elle n'y connait pas grand chose en aquariophilie
je vais leur faire faire un jour de diète par semaine pour éviter que leur bac soit trop pollué
C'est en effet une bonne précaution : faute de soins appropriés et de changement d'eau, mieux vaut les faire tourner "au ralenti" pendant cette courte période. C'est mon avis (pour limiter la production de déchets)
progalacarte a écrit:
Ce que je constate, c'est que j'ai eu des bettas de plus de trois ans...
Voilà un témoignage plus tangible hihi .
Pour info d'ailleurs mon 1er betta a vecu aussi longtemps, et comme j'étais débutant j'ai fait tout ce qu'il ne fallait pas : en grand bac communautaire dans un 300 litres, avec des cyclidés et se nourrissant trop avec la nourriture des autres cyclidées (ventre gonflé etc...) sans parler du courant dans ce bac filtré ! (bon : il avait quand même son coin "plantes flottantes")... comme quoi, il n'y a pas de règles comme tu le dis.
salutgoulou a écrit:

C'est mon avis, tu as le tien...
En fait, ce n'est pas vraiment un avis : ton expérience montre qu'on peut faire jeûner et la question est : "Faut-il" faire jeuner. Comme encore une fois, pas de différence évidente de santé entre les deux méthodes je dis : "non, ce n'est pas nécessaire" (cf 1er post) c'est tout, après affirmer que c'est mieux parce que cela nettoie, permet moi de douter, ce qui est encore permis (comme tu le dis : nous ne sommes pas scientifiques ... sauf éléments plus convaincants huh ). Honnêtement si tu as des témoignages fermes, lisible sur le net, appuyant cela, pas de souci, je veux bien le croire
J'avoue en avoir un peu marre des "il faut ceci", "il faut cela" sans explications ou retour d'expériences comparées, juste parce que c'est répandue, juste des "on dit" "si on le dit, c'est que c'est vrai" : j'ai bien vu des arguments de ce type s'écrouler en matière de bettaphilie (mais j'en resterais là, pas envie de polémiquer et pourrir le topic). Voilà mon point de vue.
Chacun verra midi à sa porte, et finalement je trouve que c'est pas mal d'avoir les deux points de vue sur ce topic clin-d'oeil
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MessageSujet: Re: Faut il vraiment les mettre à la diéte un jour par semaine?   Dim 13 Nov 2011, 16:01

Bonjour à vous tous

prenez deux bettaphiles , laissez les discuter un peu, beaucoup, passionnément (surtout avé la passion) a ce stade de la cuisson baisser le feu et faite mijoter tranquillement . Aprés cuisson !!!!!!
chaque éleveurs restera sur sa façon de faire,(pour ma part je dirais que c'est bien ainsi car si tout les éleveurs étaient fait du même moule) " çaaaaaa seraiiiiit d'une triiiiistesssseee " Alors peu importe la façon de diriger nos élevage. La vérité est que nos bettas soit maintenu avec amour et que du coup, ils nous offrrent de super déscendance .
Pour la petite histoire parfois j'oublie de leurs donner à manger,du coup ils sont à la diéte haha

Didier
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RDS
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MessageSujet: Re: Faut il vraiment les mettre à la diéte un jour par semaine?   Dim 13 Nov 2011, 16:16

Je suis de l'avis de prog', j'ai d'autres amis aquariophiles qui procédent aussi a un jour de jeun minimum par semaine et ça me semble plutot sain pour des poissons dans des bacs. Sauf pour les jeunes dans des bacs de grossissement ou de ponte ou là je nourris tout les jours sans exception.

_________________
Pour toutes vos questions il y a un outil simple, gratuit et efficace : LE BOUTON !
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salutgoulou
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MessageSujet: Re: Faut il vraiment les mettre à la diéte un jour par semaine?   Dim 13 Nov 2011, 16:20

pour répondre au sujet
moi ils font la diète suivant le moment
je ne suis pas trop granulé donc ils font la diète une journée
quand quelqu'un d'autre s'occupe de mes poissons
et en été c'est vivant vivant le plus que je peux
voila ma réponse sans pourrir cette bonne question
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Ludivine
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MessageSujet: Re: Faut il vraiment les mettre à la diéte un jour par semaine?   Lun 14 Nov 2011, 00:28

Merci de vos réponses mais pensais pas déclencher un débat si houleux!! Ya les pours et les contres!! ca m'avance beeaucoup.... lol!! Vais faire au feeling d
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salutgoulou
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MessageSujet: Re: Faut il vraiment les mettre à la diéte un jour par semaine?   Lun 14 Nov 2011, 00:32

si tu vois que ton eau devient trouble rapidement ou que tu as des morts trop souvent
c'est que tu nourris de trop ou tu change pas assez vite ton eau (une fois par semaine avec du catappa)
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bettabondieu
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MessageSujet: Re: Faut il vraiment les mettre à la diéte un jour par semaine?   Lun 14 Nov 2011, 01:18

Ludivine a écrit:
Merci de vos réponses mais pensais pas déclencher un débat si houleux!! Ya les pours et les contres!! ca m'avance beeaucoup.... lol!! Vais faire au feeling d
En effet... disons que cela met un peu d'animation haha
à toi de voir...
Ce qui pourrait être positif dans le fait d'imposer une diète (pour sortir du simple argument d'autorité de pratique) est peut-être de ré-équillibrer l'alimentation dans le cas d'un éventuel sur-nourrissage, en ce sens, si tu n'es pas trop sûr de la quantité de nourriture distribuée, pourquoi pas, car il peut être fréquent qu'on sur-nourrisse nos bettas (pour leur faire "plaisir"). Peut-être est-ce cela que l'on appelle "nettoyer la tuyauterie" ...toutefois, si tu les sous-nourris, pas sûr que cela soit bénéfique.
Pour ma part, c'est au feeling, en observant le comportement du betta, et ils ont l'air en forme... huh
Il m'arrive parfois de sauter un des deux repas de la journée, par manque de temps, ou sortie ou autres. Cela ne semble pas trop les affecter, par contre, j'essaie d'éviter d'instaurer une diète sur une journée (et quand cela arrive, c'est très occasionnelle (sortie etc...) et ils sont alors affamés )
Voilà, tu as les deux points de vue, même si le mien ne tient peut-être pas la majorité... clin-d'oeil
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progalacarte
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MessageSujet: Re: Faut il vraiment les mettre à la diéte un jour par semaine?   Lun 14 Nov 2011, 09:41

ludivine a écrit:
un débat si houleux!!
Houleux, pas trop, je trouve, on a vu pire, bien pire. Là, chacun permet à l'autre de donner son avis, sans chercher à l'imposer, et dans le respect de l'autre.
Et comme dit bettabondieu, tu as les avis des pour et des contre, à toi maintenant de faire TA maintenance, en sachant que si tu choisis l'une des deux solutions, en cas de problème, bascule sur la seconde... et tiens nous au courant, tout le monde peut en tirer profit.
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Ganapati
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MessageSujet: Re: Faut il vraiment les mettre à la diéte un jour par semaine?   Lun 14 Nov 2011, 11:51

Moi pas de diète mais je joue la micro nutrition....4/5 paillettes / jour j'attend qu'il les avale...puis 3 granules...et là il en fait ce qu'il veut...en général le lendemain c'est bouffé rien ne traine....bon là ce matin des vers de vase soit 5 donc ce sera 2 paillettes pour dire ce soir qu'il ne dorme pas le ventre vide et voir de tester sa faim sinon rien d'autres puisque c'est riche!
Et pas de diète, moi j'y suis parfois par force pour cause de soucis de santé et ça me fou en rogne donc j'ai pas envie que Gana se transforme en Piranha Mr. Green
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bettabondieu
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MessageSujet: Re: Faut il vraiment les mettre à la diéte un jour par semaine?   Lun 14 Nov 2011, 13:32

hihi
progalacarte a écrit:
ludivine a écrit:
un débat si houleux!!
Houleux, pas trop, je trouve, on a vu pire, bien pire. Là, chacun permet à l'autre de donner son avis, sans chercher à l'imposer, et dans le respect de l'autre.
Et comme dit bettabondieu, tu as les avis des pour et des contre, à toi maintenant de faire TA maintenance, en sachant que si tu choisis l'une des deux solutions, en cas de problème, bascule sur la seconde... et tiens nous au courant, tout le monde peut en tirer profit.
hihi up
Je suis exactement dans le même état d'esprit, et si parfois "on lâche rien", c'est simplement par passion comme tu le dis.
wink
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MessageSujet: Re: Faut il vraiment les mettre à la diéte un jour par semaine?   

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Faut il vraiment les mettre à la diéte un jour par semaine?
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