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 Origine pourriture des nageoires

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180-degrees-betta
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MessageSujet: Origine pourriture des nageoires   Origine pourriture des nageoires EmptySam 08 Avr 2006, 15:15

Qui pourrait me dire l'origine de la pourriture des nageoires ?
Je me demandais si il ne pouvait pas attraper çà à force de laisser trainer leurs voilures sur le fond de l'aqua ou forcément des dépots et petit caca se déposent ?
Est ce contagieux ?
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MessageSujet: Re: Origine pourriture des nageoires   Origine pourriture des nageoires EmptySam 08 Avr 2006, 16:33

Ah oui moi aussi j'amerais bien savoir car mon poisson a fait une "rechute"........... Pourriture again fâché !!!!
La seule explication serait le sol de mon aqua en quartz noir..
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Clr
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MessageSujet: Re: Origine pourriture des nageoires   Origine pourriture des nageoires EmptySam 08 Avr 2006, 16:43

c'est la 3ème fois que le mien rechute... je ne lui ai jamais coupé les nageoires suite à une attaque de cette cochonceté... est-ce que ça créé en partie une prédisposition à la récidive?
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pourix
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MessageSujet: Re: Origine pourriture des nageoires   Origine pourriture des nageoires EmptySam 08 Avr 2006, 17:01

pour moi cela vient d'un probléme bacterien et qu'en effet cela provient des crottes du bétta. je pense que la bacterie qui agresse les nageoires de nos chère betta prolifererais a cause des crottes .
plus de crottes = trop de mauvaise bactéries = attaque des nageoires

l'idéale serrai d'identifier cette mauvaise bacterie pour pouvoir la détruire éfficacement ou au moin fréner son dévelopement

le probleme c'est qu'une nageoire qui a été atteinte devient très fragile
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xavier03
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xavier03

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MessageSujet: Re: Origine pourriture des nageoires   Origine pourriture des nageoires EmptySam 08 Avr 2006, 20:21

oui c'est due a une bactéries mais il faut savoir que si de bonnes conditions de maintenance permettent de limiter les risque il arrive aussi que des bettas en parfaite santé dans une eau nickel chope quand même cette satané cochonnerie fâché
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180-degrees-betta
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MessageSujet: Re: Origine pourriture des nageoires   Origine pourriture des nageoires EmptyDim 09 Avr 2006, 10:30

De plus je trouve que c'est pas facile à bien diagnostiquer, sur l'un des miens au début j'ai cru à des petites déchirures
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Aquario.phil
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MessageSujet: Re: Origine pourriture des nageoires   Origine pourriture des nageoires EmptyDim 09 Avr 2006, 11:51

Je ne sais pas si ça marche à tous les coups, mais couper les nageoires atteintes a été très efficace chez moi.
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Clr
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MessageSujet: Re: Origine pourriture des nageoires   Origine pourriture des nageoires EmptyDim 09 Avr 2006, 13:10

c'est à dire que tu n'as pas eu de récidive depuis?
en fait le mien guéri très vite après chaque traitement et puis il rechute quelques temps après fâché
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MessageSujet: Re: Origine pourriture des nageoires   Origine pourriture des nageoires EmptyDim 09 Avr 2006, 13:13

Clr a écrit:
c'est à dire que tu n'as pas eu de récidive depuis?
en fait le mien guéri très vite après chaque traitement et puis il rechute quelques temps après fâché

est il dans un bac planté ?
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bidou_g
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MessageSujet: Re: Origine pourriture des nageoires   Origine pourriture des nageoires EmptyDim 09 Avr 2006, 13:14

Peut étre que ton traitement n'est pas assez long
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xavier03
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MessageSujet: Re: Origine pourriture des nageoires   Origine pourriture des nageoires EmptyDim 09 Avr 2006, 13:24

Clr a écrit:
c'est à dire que tu n'as pas eu de récidive depuis?
en fait le mien guéri très vite après chaque traitement et puis il rechute quelques temps après fâché

Il faut peut etre mettre l'accent sur l'hygiène alors clin-d'oeil
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Clr
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MessageSujet: Re: Origine pourriture des nageoires   Origine pourriture des nageoires EmptyDim 09 Avr 2006, 15:02

il est dans un bac avec des plantes (anubias, bambous, cladophora, fougère de java) en effet.
je change l'eau en siphonnant les déchets toute les semaines (entre 1/3 et la moitié du volume) et le bac dispose d'une petite filtration.
Nous avons eu ce betta en animalerie et il s'avère qu'il était déjà atteint de cette maladie à l'époque (il y a maintenant plus de 6 mois) ...
Après traitement, il nous a fait en tout 3 rechutes dont la dernière bien fulgurante (la moitié de ses nageoires en qq heures!).
Mais nous n'avons jamais coupé ses nageoires et les bords restent sans doute très fragilisés par les "attaques" successives... huh
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zoodvinsen
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MessageSujet: Re: Origine pourriture des nageoires   Origine pourriture des nageoires EmptyDim 09 Avr 2006, 23:09

un betta qui a deja eu la pourriture des nageoires sera plus sensible a une rechute qu'un poisson qui n'a jamais eu de pourriture hum
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180-degrees-betta
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MessageSujet: diagnostic   Origine pourriture des nageoires EmptyDim 09 Avr 2006, 23:58

Quelqu'un peut il me dire comment effectuer un bon diagnostic et ne pas se tromper avec une déchirure, un petit point rouge à la ramification abimée veut il dire infection ?
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xavier03
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xavier03

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MessageSujet: Re: Origine pourriture des nageoires   Origine pourriture des nageoires EmptyLun 10 Avr 2006, 09:23

oui chez moi ca commence comme mais une déchirure de nageoire peu tres bien etre le point de depart de la maladie
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claire
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claire

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MessageSujet: Re: Origine pourriture des nageoires   Origine pourriture des nageoires EmptyLun 10 Avr 2006, 10:24

Si on connaissait toutes les réponses aux questions soulevées dans ce topic, on n'aurait pas autant de soucis avec ce problème, auquel tous les éleveurs de Bettas sont confrontés !

Ce qu'on appelle "pourriture des nageoires" est une infection, qui peut être due à différents agents infectieux: bactéries, mycoses ou virus.
On peut même avoir une infection secondaire bactérienne sur une atteinte virale par exemple.

De simple déchirures ne sont pas en soi une pourriture, mais sont la porte ouverte à une infection, de même que les morsures, blessures ou auto-mutilations éventuelles.

La difficulté qu'il y a à soigner (guérir) le poisson de cette maladie vient du fait qu'on ne sait pas contre quel germe on se bat, donc on ne peut pas cibler le traitement.
Celui qui en aurait la possibilité pourrait faire un prélèvement bactériologique avec un antibiogramme, et de choisir le produit (désinfectant ou antibiotique) correspondant, mais ce n'est pas le cas pour 99,9% d'entre nous.

On est donc obligé de "tapper à l'aveugle", coup de poker, marchera ou ne marchera pas.
Alors on choisit habituellement les traitement qui, selon notre expérience, marchent le plus souvent.

L'amputation de la partie de la nageoire atteinte est une solution radicale, mais il faut bien y réfléchir avant, et penser qu'il est nécessaire de couper assez largement dans le tissu sain, puisque l'infection va plus loin en direction du corps que ce que l'on voit, particulièrement dans le cas des mycoses.

Etant donné la difficulté de traiter les pourritures de nageoires, l'importance de la prévention est évidente.
Mais à part les conditions de maintenance sur lesquelles nous pouvons agir, il y peut-être des prédispositions de naissance, voire génétiqus sur lesquels nous ne pouvons pas agir.

Récapitulation:

Facteurs favorisants:

- prédisposition innée (?).
- faiblesse des défenses immunitaites.
- stress, coup de froid.
- mauvaises conditions d'hygiène (crottes, ammoniaque, nitrites)
- accumulation d'agents infectieux dans l'eau insuffisemment renouvelée.
- carences alimentaires.
- mauvaise digestion, suralimentation.
- mauvais paramètres de l'eau (eau trop dure et alcaline).
- abrasion sur du gravier de quartz, accrochages sur des plantes en plastique ou autres décors.

Prévention:

- conditions optimales de l'eau.
- excellente hygiène, changements d'eau fréquents et volumineux.
- nourriture variée, adaptée, de bonne qualité; pas en surabondance chez l'adulte.
- éviter tout stress dans la mesure du possible.
- éviter les changements brusques de température, ou une température basse à long terme.
- environnement non-blessant.

Symptômes:

- nageoires déchirées ou qui "disparaissent".
- traces ou traînées rougeâtres, noirâtres, blanchâtres, filaments.
- aspect de "plastique fondu".

Théoriquement, l'aspect devrait nous aider à savoir s'il s'agit d'une atteinte bactérienne, mycoscique ou virale, mais en pratique il s'agit généralement d'une infection mixte (bactérie + mycose, virus + bactérie) d'où l'intérêt de produits à large spectre.

Soins:

- Les blessures ou déchirures qui semblent à priori "propres" devraient être traitées préventivement, avant qu'une infection s'installe.
- les produits ayant souvent fait leurs preuves sont: le sel, le FMC, le Témérol, la Catappa, ainsi que d'autres désinfectants généraux habituels du commerce.
- l'utilisation d'antibiotiques est déconseillée sans antibiogramme préalable, puisque cela crée des souches résistantes, ce qui est un problème très grave et souvent sous-estimé !
- L'amputation, comme indiqué ci-dessus, en dernier recours après échec d'un traitement, mais avant que la pourriture soit trop près du corps. Il est nécessaire de traiter préventivement le Betta pendant quelques jours, avec un désinfectant général, afin d'éviter que la surface de coupe ne s'infecte à son tour.

Voir aussi: Les Maladies

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MessageSujet: Re: Origine pourriture des nageoires   Origine pourriture des nageoires EmptyLun 10 Avr 2006, 11:00

avec tout ça je deviens complètement parano, j'ai mon mg qui a des trainées noiratre sur sa caudale mais on dirait plus un changement de couleurs, sans détérioration de la nageoire, ça a presque atteint le corps, je suis un peu inquiet car la il ne se nourrit pas mais est très actif, j'essaie de faire une photo.
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jeff
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MessageSujet: Re: Origine pourriture des nageoires   Origine pourriture des nageoires EmptyLun 10 Avr 2006, 11:06

personelement etant gaté par cet me....de fâché en ce moment je choisi la maniere radical mais qui a fonctioner jusqu a present sur 3 de mes poisson infecter

c est l amputation des nageoire au 1er signe de maladi je passe a l acte

si cet maladi est bacterienne un steril uv utiliser de temp en temp ( 1 fois semaine) serai il pas une aide precieuse?
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MessageSujet: Voici la photo   Origine pourriture des nageoires EmptyLun 10 Avr 2006, 11:33

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Voila on voit bien les trainées noires sur le bas de la caudale qui suivent les ramifications, deux ont atteintes le corps, il ne se nourrit plus depuis deux jours mais est très actif, aucune détérioration des nageoires. Qu'en pensez vous c'est une pourriture ?
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MessageSujet: Re: Origine pourriture des nageoires   Origine pourriture des nageoires EmptyLun 10 Avr 2006, 11:41

Si les nageoires ne sont pas abimées, ce n'est pas une pourriture des nageoires.
Je pense que c'est des vaisseaux sanguins !?
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xavier03
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MessageSujet: Re: Origine pourriture des nageoires   Origine pourriture des nageoires EmptyLun 10 Avr 2006, 11:42

ca me fait plus penser à la pigmentation qui évolue
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MessageSujet: Re: Origine pourriture des nageoires   Origine pourriture des nageoires EmptyLun 10 Avr 2006, 12:16

ok je m'inquiète car j'ai deux autres poissons malades dont 1 dont je ne suis pas certain que ce soit de la pourriture.

De plus il ne s'alimente plus depuis deux jours mais il est très dynamique
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xavier03
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MessageSujet: Re: Origine pourriture des nageoires   Origine pourriture des nageoires EmptyLun 10 Avr 2006, 12:17

qu'il ne s'alimente plus n'est pas très bon signe faut bien le surveiller et éssayer de le nourrir avec du vivant
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claire
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MessageSujet: Re: Origine pourriture des nageoires   Origine pourriture des nageoires EmptyLun 10 Avr 2006, 12:20

xavier03 a écrit:
ca me fait plus penser à la pigmentation qui évolue
Moi aussi.

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MessageSujet: Re: Origine pourriture des nageoires   Origine pourriture des nageoires EmptyLun 10 Avr 2006, 12:45

ok merci on va bien voir, en tout cas c'est pas très joli comme évolution car c'est bien noir et ça suit les ramifications. Bizarre comme évolution...
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