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 PK HM MG copper X PK HM gold orange = vos avis avant repro..

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invisible
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invisible

Date d'inscription : 30/03/2009

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MessageSujet: PK HM MG copper X PK HM gold orange = vos avis avant repro..   PK HM MG copper X PK HM gold orange = vos avis avant repro.. EmptyMar 14 Juin 2011, 19:22

Bonjour,

Bientôt je vais reproduire des bettas et j'aimerai avoir vos avis sur ma prochaine repro
Voici le male, un PK HM MG copper F2 issu de ma repro (si je me trompe pas dans le noms scratch )
PK HM MG copper X PK HM gold orange = vos avis avant repro.. Pict0120f
En dessous , la femelle PK HM gold orange (provenance Thailande)
PK HM MG copper X PK HM gold orange = vos avis avant repro.. Pict0071d

Je la reproduit avec ce mâle car celui que j'avais commandé en Thailande s'est fait manger ses nageoires par la femelle à 2 reprises = il est au repos le temps que ça repousse un peu ( et pour le traumatisme causé par la femelle mdr ...

Est-ce que vous pensez que c'est un bon choix ? ça pourrait donner des trucs intéressants ou pas sachant que je ne connais pas du tout les parents de la femelle ?

Merci Very Happy
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harell
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harell

Date d'inscription : 17/03/2011

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MessageSujet: Re: PK HM MG copper X PK HM gold orange = vos avis avant repro..   PK HM MG copper X PK HM gold orange = vos avis avant repro.. EmptyMer 15 Juin 2011, 19:47

je suis loin d etre experte,mais es tu sur que ta femelle n est pas un male? Confused
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Lola-fraise
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Date d'inscription : 04/05/2011

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MessageSujet: Re: PK HM MG copper X PK HM gold orange = vos avis avant repro..   PK HM MG copper X PK HM gold orange = vos avis avant repro.. EmptyMer 15 Juin 2011, 19:49

idem que harell ? scratch
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invisible
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invisible

Date d'inscription : 30/03/2009

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MessageSujet: Re: PK HM MG copper X PK HM gold orange = vos avis avant repro..   PK HM MG copper X PK HM gold orange = vos avis avant repro.. EmptyMer 15 Juin 2011, 23:46

harell a écrit:
je suis loin d etre experte,mais es tu sur que ta femelle n est pas un male? Confused

Sur à 200% que c'est une femelle, elle a expulsé ses oeufs la 1 ère fois que j'ai voulu la reproduire
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freeman
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freeman

Date d'inscription : 13/04/2011

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MessageSujet: Re: PK HM MG copper X PK HM gold orange = vos avis avant repro..   PK HM MG copper X PK HM gold orange = vos avis avant repro.. EmptyMer 15 Juin 2011, 23:58

mdrrrr non je confirme elle a bien une belle forme de FEMELLE ya pas photo la haha
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claire
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claire

Date d'inscription : 01/07/2005

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MessageSujet: Re: PK HM MG copper X PK HM gold orange = vos avis avant repro..   PK HM MG copper X PK HM gold orange = vos avis avant repro.. EmptyJeu 16 Juin 2011, 00:16

invisible a écrit:
Voici le male, un PK HM MG copper F2 issu de ma repro (si je me trompe pas dans le noms scratch )
C'est un Show-Plakat, mais avec quelques imperfections dans la forme.
Idéalement, les bords de la caudale devraient être plus longs et bien droits, et surtout il faudrait que l'anale soit plus allongée et se termine bien en pointe.
Mais ça se travaille !


Citation :
la femelle PK HM gold orange (provenance Thailande)
Très très jolie femelle, j'espère qu'elle transmettra ses qualité aux jeunes !
Une caudale parfaite et une anale parfaite, qui pourraient compenser les petits problèmes du mâle.


Citation :
Est-ce que vous pensez que c'est un bon choix ? ça pourrait donner des trucs intéressants ou pas sachant que je ne connais pas du tout les parents de la femelle ?
Oui, je trouve que c'est une bonne association, et après, peut-être accoupler la femelle avec un de ses fils...faut voir...


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floppy
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Date d'inscription : 21/03/2006

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MessageSujet: Re: PK HM MG copper X PK HM gold orange = vos avis avant repro..   PK HM MG copper X PK HM gold orange = vos avis avant repro.. EmptyJeu 16 Juin 2011, 01:08

+1 avec Claire.

Le mâle a vraiment une caudale de PK traditionnel mais effectivement les qualités de la femelle peuvent donner une bonne combinaison pour l'obtention de Show PK par exemple.

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Florent
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claire
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Date d'inscription : 01/07/2005

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MessageSujet: Re: PK HM MG copper X PK HM gold orange = vos avis avant repro..   PK HM MG copper X PK HM gold orange = vos avis avant repro.. EmptyJeu 16 Juin 2011, 01:12

claire a écrit:
C'est un Show-Plakat, mais avec quelques imperfections dans la forme.
floppy a écrit:
Le mâle a vraiment une caudale de PK traditionnel
Voilà il est un peu entre les deux types...moi je me réjouis de voir ce que ça va donner avec cette femelle...!

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bettabondieu
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MessageSujet: Re: PK HM MG copper X PK HM gold orange = vos avis avant repro..   PK HM MG copper X PK HM gold orange = vos avis avant repro.. EmptyJeu 16 Juin 2011, 01:35

claire a écrit:
invisible a écrit:
Voici le male, un PK HM MG copper F2 issu de ma repro (si je me trompe pas dans le noms scratch )
C'est un Show-Plakat, mais avec quelques imperfections dans la forme.
Idéalement, les bords de la caudale devraient être plus longs et bien droits, et surtout il faudrait que l'anale soit plus allongée et se termine bien en pointe.
Mais ça se travaille !
Les bords de la caudale étant arrondis, pourquoi ne pas conclure que c'est un tradi scratch

* Sinon en effet l'anale n'a pas une terminaison idéale Confused
* En revanche je trouve la dorsale très jolie : rayons forts, pointant vers l'avant (malgré un inévitable 1er rayon court) up yes pour ma part c'est la qualité que je préfère sur ce betta
* Jolies pelviennes également Very Happy
* Irrégularité du dragon ou copper sur le corps et les yeux un peu voilés, mais c'est pas grave
claire a écrit:


Citation :
la femelle PK HM gold orange (provenance Thailande)
Très très jolie femelle, j'espère qu'elle transmettra ses qualité aux jeunes !
Une caudale parfaite et une anale parfaite, qui pourraient compenser les petits problèmes du mâle.
En effet, et je ne ma suis gêné pour le dire à "invisible" lorsqu'il a projeté de faire son achat niak , j'en étais même jaloux !... j'irai jusqu'à dire que ... Ca m'enerve... j'aurai aimé l'acheter ! Cela dit... si "invisible" veut bien me la prêter un de ces quatres niak

claire a écrit:
invisible a écrit:
Est-ce que vous pensez que c'est un bon choix ? ça pourrait donner des trucs intéressants ou pas sachant que je ne connais pas du tout les parents de la femelle ?
Oui, je trouve que c'est une bonne association, et après, peut-être accoupler la femelle avec un de ses fils...faut voir...


En posant la question, je pense que "invisible" attendait un avis de forme mais aussi de phénotype de couleur... je ne suis pas expert (et pas le temps de me pencher sur les posts du forum pour savoir éventuellement pour ce soir)...du coup avis aux "experts" : surement du PK dragon : cela fait avancer les débats ? mdr
Peut-on savoir ce qu'on obtient en couplant un tradi et un Show-plakat) : un mixe de deux, un dominance , codominance etc... bref, est-ce qu'en F1 on peut espérer obtenir d'entrée des Show-plakat (femelle) ou tradi (mâle je crois) ou aura-t-on que des forme intermédiaires ? (un peu comme les voiles long x courts où on obtient du mi-long et du long je crois)


Dernière édition par bettabondieu le Jeu 16 Juin 2011, 01:53, édité 3 fois
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bettabondieu
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MessageSujet: Re: PK HM MG copper X PK HM gold orange = vos avis avant repro..   PK HM MG copper X PK HM gold orange = vos avis avant repro.. EmptyJeu 16 Juin 2011, 01:38

floppy a écrit:
+1 avec Claire.

Le mâle a vraiment une caudale de PK traditionnel mais effectivement les qualités de la femelle peuvent donner une bonne combinaison pour l'obtention de Show PK par exemple.

bang Mais un plakat tradi (bords arrondis) c'est pas un show plakat (bords droits) ou j'ai raté quelque-chose ?
fou Du coup Floppy tu sembles rejoindre mon analyse n'est pas ? huh
D'ailleurs pourquoi encore dire "show plakat" puisque j'ai lu que la nouvelle dénomination est Plakat non symétrique (qu'on peut noter PNS si on veut) wink

Bref, pour faire simple à part l'imperfection de l'annale non pointue (défaut vrai pour les deux types : tradi et PNS) qu'est-ce que le différencie d'un tradi ? (ou plutôt qu'est-ce qui le rapprocherait d'un PNS ?) D'autant que si je vois bien c'est un 2-ray ! (PNS à partir de 4 !, Tradi : 4 ou moins)
http://www.betta-forum.net/t8853-3-types-de-plakats-differences-avec-tableau-comparatif?highlight=standard

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MessageSujet: Re: PK HM MG copper X PK HM gold orange = vos avis avant repro..   PK HM MG copper X PK HM gold orange = vos avis avant repro.. EmptyJeu 16 Juin 2011, 02:13

bettabondieu a écrit:
Les bords de la caudale étant arrondis, pourquoi ne pas conclure que c'est une tradi
On peut voir ça dans le sens qu'on veut, il n'est ni un bon Tradi, ni un bon Show, pour moi la distinction n'est pas importante, parceque c'est un poisson à travailler, et on peut le travailler dans le sens qu'on veut, selon le choix de la femelle.
Je ne suis pas sûre de voir 2 ou 4 ramifications à la caudale, mais avec la femelle choisie, je pense vraiment qu'Invisible peut diriger sa sélection vers la forme Show-Plakat.
Mais il peut très bien décider de sélectionner en direction de la forme Tradi.


Citation :
En effet, et je ne ma suis gêné pour le dire à "invisible" lorsqu'il a projeté de faire son achat niak , j'en était même jaloux !... j'irai jusqu'à dire que ... Cà m'enerve... j'aurai aimé l'achetée ! Cela dit... si "invisible" veut bien me la prêter un de ces quatres
Je me suis même dit que c'était étonnant/sympa que l'éleveur thaï la lâche !


Citation :
En posant la question, je pense que "invisible" attendait un avis de forme mais aussi de phénotype de couleur... je ne suis pas expert (et pas le temps de me pencher sur les posts du forum pour savoir éventuellement pour ce soir)...du coup avis aux "experts" : surement du PK dragon : cela fait avancer les débats ? mdr
Pour moi, c'est moins important que la forme, mais tous les deux me paraissent avoir du facteur Dragon, l'un sur fond clair l'autre sur fond foncé, je ne penses pas que ce soit un problème, et puis après il faudra travailler, comme toujours lorsqu'on marie des Bettas de souche non apparentées (et qu'on ne sait pas vraiment ce qu'il y a derrière).

Citation :
Peut-on savoir ce qu'on obtient en couplant un tradi et un Show-plakat) : un mixe de deux, un dominance , codominance etc... bref, est-ce qu'en F1 on peut espérer obtenir d'entrée des Show-plakat (femelle) ou tradi (mâle je crois) ou aura-t-on que des forme intermédiaires ? (un peu comme les voiles long x courts où on obtient du mi-long et du long je crois)
A ce stade, on ne sait pas si les jeunes vont prendre plus du côté de la mère ou du père, on espère que les parents seront complémentaires, et qu'il y aura des variations parmi les petits pour pouvoir sélectionner les caractéristiques désirés pour la suite.
On travaille un peut différemment lorsqu'on connaît sa souche, mais là quand on reproduit des Bettas de provenance différente, la première génération permet surtout de se donner une idée de "ce qu'il y a dedans" comme bagage génétique.



bettabondieu a écrit:
Mais un plakat tradi (bords arrondis) c'est pas un show plakat (bords droits) ou j'ai raté quelque-chose ?
Non, c'est correcte.
C'est simplement que je ne vois pas ce mâle comme un poisson "abouti", à mes yeux il est à travailler, il "suffit" d'ajouter des ramifications et des bords droits, c'est pour ça que je le vois plus comme un Show-Plakat imparfait que come un tradi.


Citation :
D'ailleurs pourquoi encore dire "show plakat" puisque j'ai lu que la nouvelle dénomination est Plakat non symétrique (qu'on peut noter PNS si on veut)
http://www.betta-forum.net/t8853-3-types-de-plakats-differences-avec-tableau-comparatif?highlight=standard
Ah je vais aller voir ça, il doit y avoir une erreur, ou un oubli de mise-à-jour. Confused

Actuellement, selon le standard IBC, les dénominations sont:

- Plakat traditionel
- Show Plakat
- Halfmoon voiles courts

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MessageSujet: Re: PK HM MG copper X PK HM gold orange = vos avis avant repro..   PK HM MG copper X PK HM gold orange = vos avis avant repro.. EmptyJeu 16 Juin 2011, 02:17

Citation :
D'ailleurs pourquoi encore dire "show plakat" puisque j'ai lu que la nouvelle dénomination est Plakat non symétrique
Zut...le post n'avait pas été mis à jour !!
Désolée !!!

Je m'occuperai de la rénovation du topic quand je serai de retour... yeux roulants

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