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 casser cycle de l'azote?

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mimimoune
Eleveur/éleveuse
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mimimoune

Date d'inscription : 29/10/2009

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MessageSujet: casser cycle de l'azote?   casser cycle de l'azote? EmptySam 12 Mar 2011, 20:53

Je m'explique, j'ai depuis plus de 4 mois un 40l filtrer avec vase de catappa.
Enfin bon c'était légèrement galère au niveau de l'entretien, à chaque changement d'eau des feuille qui vole partout, une sale odeur, et un depots grats qui se déposait, ainsi qu'une eau et des vitres légrement marron (enfin ce qui est logique).
Enfin cela amène au fait que la plupart de mes plantes se sont mise à mourrir (et ce n'était que des anubias et fougère de java; donc les plantes les plus simples angel)
Hier donc grand résolution, j'ai récupérer environ 15l de mon aqua, enlever toute la vase, mais je n'ai pas encore remis de sol,puis remplis d'une nouvel eau.
J'ai également n'éttoyé mon filtre avec l'eau prélever.
Enfin tout sa pour vous demander si mon cyclage est rompu, ou si il n'y a pas de problème?
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Julianespana
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Julianespana

Date d'inscription : 24/11/2010

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MessageSujet: Re: casser cycle de l'azote?   casser cycle de l'azote? EmptySam 12 Mar 2011, 20:58

Rompu, non, mais « cassé », oui. Pour éviter tout risque d'un éventuel pic de nitrites, je changerais environ 10% d'eau tous les deux ou trois jours pendant une quinzaine de jours.
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cleopate05
Alevin
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cleopate05

Date d'inscription : 11/11/2010

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MessageSujet: Re: casser cycle de l'azote?   casser cycle de l'azote? EmptySam 12 Mar 2011, 22:20

+1 avec Julianespana: moi c'est ce que je fais smile
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elfi28
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elfi28

Date d'inscription : 16/02/2010

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MessageSujet: Re: casser cycle de l'azote?   casser cycle de l'azote? EmptySam 12 Mar 2011, 22:22

Personnellement je pense que si tu as gardé la masse filtrante, en la rinçant simplement dans l'eau de l'aqua, je pense qu'il n'y aura pas de problème. J'ai monté dernièrement un 20l d'urgence en récupérant la moitié de la masse filtrante de l'ancien aqua ( j'ai rajouté un peu de bactéries pendant environ 1 semaine par sécurité) et pas de souci niveau nitrite. Je te conseille quand même de bien surveiller par sécurité, éventuellement rajout de bactérie quelques jours, mais si tu as récupéré la totalité de ta masse filtrante je ne pense pas que ce soit forcément
nécessaire... Et nourrir un peu moins quelques jours pour avoir moins de déchets. Tu as quoi comme masses filtrantes, des mousses ou aussi des billes ? Moi j'avais les 2.
Les changements d'eau ne peuvent pas faire de mal, mais pour avoir eu il y a déjà longtemps maintenant un pic de nitrite dans un bac, un changement d'eau de 10% ne suffit pas dans ce cas, il faut partir sur 50% d'emblée en cas de vrai pic, sinon c'est la cata..... enfin, c'est mon expérience....
Bon we
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mimimoune
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mimimoune

Date d'inscription : 29/10/2009

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MessageSujet: Re: casser cycle de l'azote?   casser cycle de l'azote? EmptySam 12 Mar 2011, 22:31

Merci pour vos réponses.
pour lamasse filtrante il s'agit de mousse.
De toute façon, il n'y aura qu'un seul poisson pendant quelque temps et il ne l'intègrera que dans 5/6jours si tout se passe bien.
Donc je pense que sa aura le temp de se régler?
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elfi28
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MessageSujet: Re: casser cycle de l'azote?   casser cycle de l'azote? EmptySam 12 Mar 2011, 22:41

Alors prudence si tu n'introduis le poissons que dans quelques jours, car les bactéries, si elles ne sont pas nourries vont mourir, et du coup tu risques de te retrouver avec un pic de nitrite car les bactéries de ton filtre auront passé l'arme à gauche ! Donc, si tu n'introduis ton poisson que dans quelques jours, nourri tes bactéries en mettant tous les jours un tout petit peu de nourriture de ton betta, et surveille les paramètres wink
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Awen
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MessageSujet: Re: casser cycle de l'azote?   casser cycle de l'azote? EmptySam 12 Mar 2011, 22:59

Il est tres important, lors de l'utilsation du systeme de vase de catappa , ou de catappa en general , qui obscurci l'eau a cause du tanin, d'eclairer correctement les plantes : il peut en resulter qu'elle deperisse pour cette simple raison.

l'anubia , qui est classe parmi les plantes dites facile peut deperir sans raison apparente.
La mousse de java est une fougere qui a besoin d un minimum de lumiere.

je preconiserai, mais ce n'est que mon avis, de privilegier des plantes flottantes dans ce type de bac comme la pistia stratiote ou la salvinia.

Cela dit , floppy utilise avec succes microsrum pteropus avec cette technique et ce n'est qu'une palustre.
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mimimoune
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MessageSujet: Re: casser cycle de l'azote?   casser cycle de l'azote? EmptySam 12 Mar 2011, 23:07

Je pense comme toi, mon anubia à complètement pourri, j''ai réussis à sauver 2 morceau qui était dans des bacs non éclairer, et ma fougère elle devient marron.

Sinon elfie y a un ampulaire je pense que sa devrait aller
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Awen
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MessageSujet: Re: casser cycle de l'azote?   casser cycle de l'azote? EmptySam 12 Mar 2011, 23:35

l'anubia est sauvable tant qu'il reste un bout de rhizome vert et non necrose.



Dernière édition par Awen le Dim 13 Mar 2011, 00:49, édité 1 fois
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elfi28
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MessageSujet: Re: casser cycle de l'azote?   casser cycle de l'azote? EmptySam 12 Mar 2011, 23:49

up alors pas de souci pour les bactéries
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mimimoune
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mimimoune

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MessageSujet: Re: casser cycle de l'azote?   casser cycle de l'azote? EmptySam 12 Mar 2011, 23:56

ok merci elfie Very Happy

Mon bac maintenait au début un frais d'une dizaine de betta, puis 5 femelle du frais avec 2 alevin de 7 semaines, puis juste1 femelle avec les 2 mèmes alevins
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Onichat
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Onichat

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MessageSujet: Re: casser cycle de l'azote?   casser cycle de l'azote? EmptyDim 13 Mar 2011, 12:25

Bonjour,
désolé Mimimoune je m'incruste car j'ai vue quelque chose qui me fait peur n et je ne vais pas pouvoir t'aider. Mais j'en profite pour poser ma question.
J'ai vue que :
Citation :
Alors prudence si tu n'introduis le poissons que dans quelques jours, car les bactéries, si elles ne sont pas nourries vont mourir, et du coup tu risques de te retrouver avec un pic de nitrite car les bactéries de ton filtre auront passé l'arme à gauche ! Donc, si tu n'introduis ton poisson que dans quelques jours, nourri tes bactéries en mettant tous les jours un tout petit peu de nourriture de ton betta, et surveille les paramètres wink

J'ai depuis 2 semaines un bac qui attend sagement de faire son cycle. Or je ne met aucun aliment dedans. Il y a juste des plantes. C'est un problème ? j'avais déjà fait ça pour mon premier bac. e
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elfi28
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MessageSujet: Re: casser cycle de l'azote?   casser cycle de l'azote? EmptyDim 13 Mar 2011, 12:50

non non pas de problème onichat, si tu laisses faire le cycle de l'azote tout doucement au lancement d'un bac, la population de bactéries se met en place naturellement, mais je pense que les nourrir un peu aide, avec un petit peu d'aliments pour poisson. Ce que je voulais dire dans ce cas précis c'est si tu fais un gros changement dans un bac ou si tu lances un bac d'urgence et que l'eau le décor, le sol sont " propres" et qu'il n'y a plus de pollution pendant quelques temps, la population de bactéries risque de baisser( dans un premier temps pour au bout de quelques jours ou semaines réaugmenter) et du coup à l'introduction du poisson il risque d'y avoir un pic de nitrite. On parle là d'un cas où on a perturbé fortement la population de bactéries, et où on veut remettre rapidement un poisson dedans (sans attendre 15 jours ou 3 semaines que le cycle se refasse en entier et lentement). Pour le lancement d'un bac, ça ne pose pas de problème, juste la vie du bac sans changer l'eau permet à tes bactéries de se développer. Mais tu peux considérablement accélérer les choses en mettant de la nourriture.
En résumé mon conseil ici était de ne pas perdre trop de population de bactéries dans un bac trop "propre" et qui ne veut pas attendre 3 semaines avant d'y remettre le poipoi. Mais ici pas de souci vu que le bac est habité et peu, ce qui va permettre aux bactéries du filtre de recoloniser le bac . Voilà j'espère avoir été assez claire cette fois.... scratch
En gros, quand vous lancez un nouveau bac, vous pouvez récupérer la moitié de la masse filtrante d'un autre bac, et dans ce cas, il ne devrait pas y avoir de pic de nitrite décelable, et le bac est beaucoup plus vite habitable. Je l'ai fait 2 fois seulement , avec succès, mais il faut rester prudent quand même. ça permet en cas d'urgence de reloger un poisson sans gros risques, mais si on a le temps je pense que c'est mieux d'attendre les 3 semaines(, même en récupérant les masses filtrantes , j'attendrais , si on a le temps,une dizaine de jours avant introduction de poisson et en nourrissant les bactéries; Mais en cas d'urgence ... de mon expérience avec 1 seul betta ça passe avec masse filtrante récupérée et introduction immédiate du poisson )
Mais ce n'est que ma petite expérience, d'autres font peut-être autrement....
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Onichat
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Date d'inscription : 10/01/2011

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MessageSujet: Re: casser cycle de l'azote?   casser cycle de l'azote? EmptyDim 13 Mar 2011, 13:29

Merci beaucoup smile je comprend mieux.
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Awen
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Awen

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MessageSujet: Re: casser cycle de l'azote?   casser cycle de l'azote? EmptyDim 13 Mar 2011, 14:00

Je precise :

lors de la mise en route d'un aquarium, les bactéries sont deja la : ce n'est pas la peine d'en rajouter.

en effet on peut mettre un peu de nourriture ou encore mieux mettre des plantes cela suffit pour "ensemencer" les colonies bacteriennes.

Les populations bacteriennes ne font que grossir en fonction du travail qu'il y a faire , c'est la dire le processus de reduction des matieres organiques.
Durant ce processus il y a reduction d'ammoniac/ammonium en nitrite et nitrite en nitrates (je simplifie).
Lors de ce travail l'ammoniac et les nitrites se trouvent concentrés dans le bac, de plus les bacteries consomment de l'oxygene.
c'est pourquoi il est plus prudent d'attendre une semaine voire plus car les poissons et certains invertebres sont sensibles aux fortes concentrations..
si il n'y pas de variations majeures de quantite de matieres organique , les populations de bactéries diminuent et se stabilisent et le "travail" se fait tranquillement sans variations importantes des taux.

les bacteries vivent et meurent regulierement : on voit cela en depot noir ( bacteries mortes) et depot gluant (colonies de bacteries) et depot blanc a la surface de l'eau (colonies de bacteries).

Pour rassurer , un bac qui est "mature" permet d'absorber beaucoup plus d'accident que l'on ne pense (deces , excrement ou degration de matieres diverses).
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