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 Renseignement

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Clair & Alexis
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Clair & Alexis

Date d'inscription : 06/03/2011

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MessageSujet: Renseignement   Renseignement EmptyDim 06 Mar 2011, 16:05

Alors voila j'ai un aquarium de 20 L ou j'avais 2 poisson (récupérer de ma belle-soeur) bref 1 neon et un nettoyeur (je sais l'aquarium est petit pour lui mais je vais déménager et avoir un aquarium table basse pour lui) mais en attendant voila.

Mon Néon est mort donc je me suis dit je vais achetté des combattant, j'avais entendu dire (ou lu) qu'on pouvait mettre 1 mâle avec 3 femelles.
DOnc j'ai été les chercher.
Et j'ai lu les forum et l'a j'ai vu que j'avais fait une bêtise donc maintenant pour la rattraper j'ai plusieurs questions ou j'ai besoin de réponse précise car je suis débutante DEBUTANTE en aquaium en général.


- Quel est le volume MINIMUM pour un betta mâle ? (si vous avez des photos exemple je suis prend)
(je roule pas sur l'or mais je suis prête à racheter un pti aquarium descent)

- la j'ai un petit filtre mais qui fait pas mal de courant, ça existe des filtre sans courant ? Ca a quel tête ?

- Et surtout est ce que plusieurs femelles peuvent vivre ensemble dans 20 L sinon quel type de poisson je peux mettre ?

Merci d'avance
et je vais acheter un livre sur les betta c'est aqua mag un truc du genre
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claire
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claire

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MessageSujet: Re: Renseignement   Renseignement EmptyDim 06 Mar 2011, 16:46

Clair & Alexis a écrit:
je vais acheter un livre sur les betta c'est aqua mag un truc du genre
Même pas besoin de dépenser un sou...toutes les réponses se trouvent ici...il faut un peu chercher car il y a beaucoup d'informations sur ce forum.

Avec les Bettas, il n'y a pas de "réponses précises" et définitives, parceque chaque Betta est un individu différent et chaque situation est différente.
Tiré de ma FAQ:

Citation :
1- Quelle est la taille minimale pour le bac d'un Betta ?

C'est un sujet qui a toujours été controversé. D'un côté, beaucoup de personnes font de l'anthropomorphisme, et de l'autre, il est effectivement difficile de trouver un bon critère pour déterminer le minimum acceptable.

Si on se fie à l'expérience pratique des personnes ayant maintenu avec succès de nombreux Bettas, elles s'accordent à dire que 4-5 litres suffisent pour un mâle,et qu'avec des soins très réguliers, on peut descendre jusqu'à deux litres par poisson.

En élevage, lors du tri des jeunes et de manière provisoire, il est possible, moyennant un entretien très scrupuleux, de travailler avec des volumes d'un litre, mais il est préférable de prévoir des bacs plus grands.


2- Quel est la taille idéale du bac ?


Des volumes de l'ordre de 5 à 30 litres sont parfaits pour un Betta seul.
Pour un communautaire, il faut déterminer le volume selon les besoin de autres espèces.
On considère d'une manière générale qu'une certaine hauteur d'eau peut être fatigante pour un Betta, mais il n'y a normalement pas de problème en-dessous de 40 cm. et c'est une question très individuelle.


11- Est-il possible de maintenir 2 femelles ou un groupe de femelles ensemble ?

Cela dépend à la fois du tempérament individuel des femelles et des conditions de maintenance.
Normalement un groupe de soeurs qui n'ont jamais été séparées ne pose pas de problème.
Sinon, un groupe de femelles non-apparentées peuvent se tolérer, ou on peut avoir une situation semblable à celle des mâles.
Pour tenter la cohabitation, un grand bac et beaucoup de plantes sont indispensables.
C'est ici: http://www.jurabetta.com/faq.html


Et sur notre forum:

https://www.betta-forum.net/t6545-maintenance-d-un-betta-tout-seul

https://www.betta-forum.net/t6546-un-betta-en-aquarium-communautaire


Et tu verra des exemples ici: https://www.betta-forum.net/f26-l-aquarium-de-mon-betta


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brunoorleans
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MessageSujet: Re: Renseignement   Renseignement EmptyLun 07 Mar 2011, 00:44

Si vous avez pas trop de sous, une solution : LEBONCOIN en y tapant Aquarium, vous allez voir plein de gens qui se débarassent du leur souvent équipé, pour pas cher.
Quitte même à acheter genre un 50L, et le séparer en deux avec une plaque de plexiglass opaque, comme çà vous avez un bac pour 2 combattants séparés.

J'ai regardé vite fait sur Leboncoin, y a pas mal de bacs à 15€ sans le chauffage, certains seraient limite séparables en deux.

Par contre pensez bien au problème du cyclage du bac... Un bac avec un filtre doit être cyclé, sinon dans env. 15 jours vous allez voir votre poisson mort... Donc pensez bien à l'y introduire que ds 4 bonnes semaines. Mais vu que là semble y avoir urgence si y a tous ces combattants ensemble...

Sinon pourquoi pas pas un 20/25L d'occas que vous remplissez, vous mettez 4 bocaux dedans. Vous chauffez le gros bac comme çà les 4 bocaux contenant chacun un combattant seront chauffés, en attendant une solution pour des bacs appropriés, ou en attendant le cyclage de bacs.
Une sorte de bain marie...

Pour les chauffages attention à la puissance en fonction de la taille du bac.

Une autre suggestion : revendre par ex. 2 combattants sur Leboncoin... Ou en vendre 3 et garder le mâle. Ce sera bien moins de soucis pour vous à mettre en place. Ou voir dans la dernière rubrique du forum, si quelqu'un prêt de chez vous voudrait les femelles...

Concernant votre "nettoyeur de vitres" j'ai bien peur qu'il ne soit pas dans des bonnes conditions pour vivre. Déjà le néon c'était le cas, ça vit en banc dans un grand bac chauffé.
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Clair & Alexis
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Clair & Alexis

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MessageSujet: Re: Renseignement   Renseignement EmptyLun 07 Mar 2011, 06:06

ouais je sais déjà ces 2 là avait passé des mois sans manger au point de manger les autre petit néon rouge/bleu de leur ancien aquarium ..... c"'est pour ça que je les avait récupérer (le néon il l'avait depuis 2004, et le nettoyeur aussi)

ben la sinon j'ai un petit aquarium rond en vase, mais c'est pas génial ...

Sinon ben la les bettas femelle comme elles étaient déjà ensemble elle s'entende bien, mais le mâle .....

et ce type d'aqurium : http://www.achat-aquarium.fr/achat/produit_details.php?id=4128&catid=179
C'est pas suffisant ? y a 3L mais comme c'est 5 minimum.

Sinon on trouve ou les plaque de pexi en magasin de bricolage ?
Et comment on les fait tenir ?



PS : mon rêve sinon ça http://www.achat-aquarium.fr/achat/produit_details.php?id=4277&catid=587
Avec des séparation pour avoir plusieur BETTA vous pensez que c'est possible ?
(bon a cause du prix comme on vient d'acheter une maison à rénover ça sera pas tout de suite)
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claire
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MessageSujet: Re: Renseignement   Renseignement EmptyLun 07 Mar 2011, 08:13

Clair & Alexis a écrit:
et ce type d'aqurium : http://www.achat-aquarium.fr/achat/produit_details.php?id=4128&catid=179
C'est pas suffisant ? y a 3L mais comme c'est 5 minimum.
3 litres ça peut passer en effectuant une maintenance absolument scrupuleuse.

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MessageSujet: Re: Renseignement   Renseignement EmptyLun 07 Mar 2011, 08:52

Tu as des bacs en plexi pas chers : http://www.reef-ocean.com/aquarium/Aquariums-en-Plastique-aquariophilie-254.html
En 6 L par exemple : http://www.reef-ocean.com/produit/index/?pid=13547
Et il existe aussi en 10L, 20L et 27L, à globalement 1 EUR le litrage.

A coupler avec des chauffages de ce style : http://www.reef-ocean.com/produit/index/?pid=31431

Le site propose des frais de port gratuits pour toute commande supérieure à 39 EUR et paiement en 3 fois (J, J+30, J+60) par CB.
smile
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MessageSujet: Re: Renseignement   Renseignement EmptyLun 07 Mar 2011, 10:33

J'ai déjà fais des commandes dont divers bacs plastiques pour mes repros sur ce site, et d'autre matériel comme le chauffage dont pataplouf a donné le lien et vraiment c'est très bien, en plus l'envoi ultra rapide et prix compétitifs, vraiment bien ! up
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MessageSujet: Re: Renseignement   Renseignement EmptyLun 07 Mar 2011, 10:54

T'as celui ci à 14€ par chez toi (changer l'ampoule fluocompact) : http://www.leboncoin.fr/animaux/181220470.htm?ca=19_s

Il est dit 30L mais j'ai le même en 30 L, donc là je dirais plus un 20L

Celui là aussi http://www.leboncoin.fr/animaux/179421562.htm?ca=19_s

Si biensur tu veux économiser, tout en offrant un bon litrage.

Pour les plaques en plexi, oui dans les magasins de bricolage. Prendre une opaque pour pas que les poissons se fatiguent à parader avec le voisin.
Pour la faire tenir, ma technique : une ventouse, je fends l'arrière sans percer la partie qui chasse l'air afin d'y insérer la plaque.
Je ventouse à l'intérieur du bac, j'insère la plaque de plexi dans la fente arrière de la ventouse et ça tient nickel. En mettre une sur la vitre opposée aussi. En magasin animalerie ça coûte rien, noires ou transparentes.
Penser à couper la plaque un peu plus petite que la largeur du bac (épaisseur des ventouses).
L'avantage c'est qu'il y a du coup un espace d'env. 4-5 mm au niveau des ventouses, l'eau peut donc circuler + des trous dans la plaque si on veut.

Attention si vous percez la plaque, j'ai faillis y m#rd# un morceau de main ! Avec la perceuse faut surtout pas appuyer fort au début sinon la plaque va tourner aussi si on la tient pas bien et le plexi aie aie... hum
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Clair & Alexis
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Clair & Alexis

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MessageSujet: Re: Renseignement   Renseignement EmptyLun 07 Mar 2011, 12:20

Ouais c'est ce que je pensez faire des trous pour la circulation de l'eau

Comme ça plus tard je pourrais avoir plusieur combattant grace à ce système

Et justement que penses tu de cette aquarium là http://www.achat-aquarium.fr/achat/produit_details.php?id=4277&catid=587 avec les séparation ? (quand je pourrais me le payer)
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MessageSujet: Re: Renseignement   Renseignement EmptyLun 07 Mar 2011, 15:39

J'avoue ne pas être convaincu personnellement. Je le trouve surtout terriblement cher.

L'aquarium sera encastré dans le mur ? Parce que si oui, bonjour la maintenance...

Ou même si c'est juste suspendu, j'imagine la galère d'un bac haut pour l'entretenir... sauf s'il faut un escabeau.

Je partirais plus sur un grand bac classique, moins cher, quitte à en choisir un joli. Parce que 400€ 70 L... eek

Si j'ai bien compris ça donnerait çà :
Renseignement Img-303-large

ou :
Renseignement Img-307-large

Dans les deux cas l'entretien ne me paraît pas simple du tout niveau accès.

sauf si vous voulez faire les cobayes d'une idée que j'ai eu mdr
https://www.betta-forum.net/t20582-suggestion-de-colocation-en-grand-bac
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Clair & Alexis
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MessageSujet: Re: Renseignement   Renseignement EmptyLun 07 Mar 2011, 17:08

ouais c'est vrai tant pis ^^
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MessageSujet: Re: Renseignement   Renseignement EmptyLun 07 Mar 2011, 17:21

Bonjour,!
juste un petit mot pour les aquariums cadres.... je les trouve aussi très beaux, du coup je m'étais pas mal renseignée il y a quelque temps sur internet ( forums d'aquariophilie générale) et ce qu'il en resortait c'est que ce n'est pas génial. La surface d'échange eau - air semble insuffisante de par la faible "épaisseur " du bac. De plus, pour l'entretien c'est loin d'être facile pour la même raison et en plus l'accès difficile au mur..... il faut penser que chaque semaine il faut intervenir dans un bac pour la taille des plantes, enlever les éventuelles algues, faire les divers soins éventuels aux poissons, nettoyage des décors, et les changements d'eau. Sur le modèle que vous montrez Claire et Alexis, le chauffage 50w pour 70l ça ne suffira pas ( il faut 1W par litre, l'éclairage est aussi un peu faible, si vous voulez des plantes il faut compter au moins 1w pour 2l d'eau, la filtration ? je ne me souviens plus) .... Bref, les gens qui ont conçu ces aquariums sont d'excellents designer, mais les aquariums semblent difficiles à maintenir. De plus leur faible épaisseur ne convient pas à beaucoup de poisson. Mais pour le coup des bettas ça pourrait éventuellement jouer si on cloisonne et comme il respire en surface s'il y a peu d'échange gazeux tant pis( sauf pour les plantes) Donc, pensez bien envisager le temps et difficulté d'entretien avant de dépenser autant
!!!!... Par contre si vous tentez l'expérience , tenez-nous au courant !
Bonne suite !
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Clair & Alexis
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MessageSujet: Re: Renseignement   Renseignement EmptyMar 08 Mar 2011, 11:47

les femelles ont un peu manger ses nageoire mais ça y est ils sont séparé !!!!

Je suis retourné dans le magasin, je remarqué que les femelles (elles sont toutes dans le même bac) on leur nageoire abimé, de endroit sans écaille voir à sang, heureusement les miennes sont saines !!!!


Mais vous connaitriez un magasin d'aquarium et de poisson dans la somme ? Ou des éleveurs de betta pour la prochaine fois ?


Et dans un aquarium de 20L on peut mettre quoi comme poisson pour qu'ils soient bien ?
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MessageSujet: Re: Renseignement   Renseignement EmptyMar 08 Mar 2011, 11:52

Clair & Alexis a écrit:
Mais vous connaitriez un magasin d'aquarium et de poisson dans la somme ? Ou des éleveurs de betta pour la prochaine fois ?
Je suis intéressée aussi par des éleveurs de Betta sur Amiens et alentours !! J'ai été outré de voir à Poulainville la semaine dernière, des Betta en exposition dans des petits vases... ils étaient tous morts !! Une honte !!
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Clair & Alexis
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MessageSujet: Re: Renseignement   Renseignement EmptyMar 08 Mar 2011, 11:53

ps : Un mâle aussi ça saute ?
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MessageSujet: Re: Renseignement   Renseignement EmptyMar 08 Mar 2011, 11:58

Clair & Alexis a écrit:
ps : Un mâle aussi ça saute ?
Tous les bettas, mâles ou femelles, à nageoires courtes ou longues. b
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MessageSujet: Re: Renseignement   Renseignement EmptyMar 08 Mar 2011, 22:57

Dans mon aquarium 20 L avec mes 2 femelles Bettas et ce que je peux mettre des crevettes ou ça va pas du tout ensemble ?
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MessageSujet: Re: Renseignement   Renseignement EmptyMer 09 Mar 2011, 10:19

Vous allez dire que je fais la rabat-joie sur ce post. hum.... les crevettes, .... vaste sujet, vous pouvez regarder mon expérience dans mon post cohabitation avec les crevettes : en résumé : mais c'était un mâle je précise, dans 30l : introduction de 3 japonica, une a fait le grand saut le 1er soir, les 2 autres se sont bien adaptées, mais se faisaient chasser régulièrement par le betta. Du coup on ne les voyait pas beaucoup. Comme mon betta les intimidait sans les croquer, je me suis dit que si je leur rajoutais quelques copines, le fait d'être en plus grand nombre les rendrait moin timide, et j'ai rajouté 10 heteropoda yellow( red cherry mais jaune)..... erreur fatale. Le betta était constamment en chasse à les courser, même s'il n'a pas réussi à en croquer ( je précise que je n'ai laissé ainsi que 24h, j'ai vite monté un bac de 20l pour mon betta et l'ai retiré). Tout le monde était stressé dans le bac, et le betta aurait à mon avis fini par en croquer car on voyait d'heure en heure sa technique de chasse s'améliorer. Bref, les betta sont des prédateurs et suite à mon expérience je déconseille toute conhabitation ,même de 2 femelles. De nombreux post en parlent et souvent ça fini mal. Maintenant, il y a aussi des témoignages où la cohabitation se passe bien.... donc à voir selon le caractère de vos femelles. Les grosses cevettes type amano( japonica ou multidentata) pouraient mieux résister aux assauts, mais ( je ne le savais pas quand je les ai achetées) sont plutôt conseillées à partir de 60l, avec 10l par crevette, ... du coup dans 20l je n'en mettrais pas plus d'une ..... et comme c'est plutôt grégaire, je ne pense pas que ce soit une maintenance optimale. Du coup le volume serait plus adapté à une 10ène de red cherry par exemple, mais avec plus de risque de se faire croquer. En tout les cas, prévoir une plentation très dense et beaucoup de cachettes. Alors.... essayez quand même ... avec plan de secours si jamais .... c'est vrai que les crevettes sont très jolies à observer si la cohabitation se passe bien...
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MessageSujet: Re: Renseignement   Renseignement EmptyMer 09 Mar 2011, 10:32

Bon alors j'ai pas reussi a suivre si tu voulais toujours une table basse aquarium.
Va voir le lien il va te faire changer d'avis
http://www.aquaryus.com/forum/topic/21603-creation-dune-table-basse-habite/
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brunoorleans
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MessageSujet: Re: Renseignement   Renseignement EmptyMer 09 Mar 2011, 12:59

Non Morgane haha Ce qui les intéressait c'est un aquarium suspendu en cadre haha pas une table basse !
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Clair & Alexis
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MessageSujet: Re: Renseignement   Renseignement EmptyMer 09 Mar 2011, 13:06

bon ben les crevettes attendrons, car la j'ai pu de moyen de secour smile
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MessageSujet: Re: Renseignement   Renseignement EmptyMer 09 Mar 2011, 18:58

Clair & Alexis a écrit:
je vais déménager et avoir un aquarium table basse pour lui)

Ok mais il c'est tromper alors What the fuck ?!?
Apres vous avez tellement repondu j'ai eu du mal a suivre mdr
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Clair & Alexis
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MessageSujet: Re: Renseignement   Renseignement EmptyMer 09 Mar 2011, 20:00

je pose aussi tellement de question, dur à suivre ^^

Mais au faite y a t'il des éleveur de betta dans la somme ? ou une bonne animalerie sérieuse
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