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 Coup de geule!

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jean73
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jean73

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MessageSujet: Coup de geule!   Coup de geule! EmptyMar 28 Sep 2010, 23:44

La cattapa, la cattapa, la cattapa....
Faut arrêter, c'est pas une solution miracle, et pour les novices sa va créer plus de problème qu'autre chose.
La cattapa est bénéfique au betta? Ok ! Mais ce n'est pas une solution miracle.
La cattapa ne soigne pas les moisissures.
La cattapa ne bouche pas les trous dans les nageoires,
La cattapa ne soigne pas les pourritures,
Etc, etc.
Bref, je m'arrête la pour le môment, mais je continuerai demain.

Je cherche pas a me mettre les consommateurs de cattapa a dos, charly tu te reconnetra et tu sais bien que j'en utilise beaucoup que se soit pour mes bacs a betta que pour mes discus. Cependant quand je lis les poste d'aide et bah j'ai peur...

Après avoir passe du temps en simple visiteur(petite femme oblige) je reprend du service.

Je comprend que certains partage pas mon avis, mais je suis d'accord avec moi même.
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claire
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claire

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MessageSujet: Re: Coup de geule!   Coup de geule! EmptyMer 29 Sep 2010, 00:26

jean27950 a écrit:
pas une solution miracle
Je ne crois pas que quelqu'un ait dit que ça l'était...? scratch

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jeff
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MessageSujet: Re: Coup de geule!   Coup de geule! EmptyMer 29 Sep 2010, 00:35

il est certainement vrai que la catappa est beaucoup mise en avant ces dernier temps mais il faut neanmoins reconaitre que la catappa teinte l eau une eau teinté peut avoir des vertue calmante sur un poisson un poisson calme est un poisson qui arivera certainement mieux a se soigner qu un poisson stresser mais la catappa comme tu le dis n est pas un produit miracle ou du moin pas dans les proportion qu on l utilise
ces dernier temps je constate que l eau utilisé par les thailandais est tres tres tres teinté ce qui n est pas possible avec les proportion dont on utilise la catappa.....

cordialement Jeff
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jean73
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MessageSujet: Re: Coup de geule!   Coup de geule! EmptyMer 29 Sep 2010, 01:21

claire a écrit:
jean27950 a écrit:
pas une solution miracle
Je ne crois pas que quelqu'un ait dit que ça l'était...? scratch
Coucou Claire, en effet, mais,
Il suffit de regarder les posts, partout, et la majorité des "nouveaux" préconise d' utiliser de la pour soigner...

jeff a écrit:
il est certainement vrai que la catappa est beaucoup mise en avant ces dernier temps mais il faut neanmoins reconaitre que la catappa teinte l eau une eau teinté peut avoir des vertue calmante sur un poisson un poisson calme est un poisson qui arivera certainement mieux a se soigner qu un poisson stresser mais la catappa comme tu le dis n est pas un produit miracle ou du moin pas dans les proportion qu on l utilise
ces dernier temps je constate que l eau utilisé par les thailandais est tres tres tres teinté ce qui n est pas possible avec les proportion dont on utilise la catappa.....

cordialement Jeff

Salut Jeff,
Je suis ok avec toi, cependant pas de stress pour un betta si son bac est a lanfois bien place et adapte(aménagement, taille, temprrature...)
Concernant l'eau des tai, j'ai aussi remarquer, mais d'après mes importateurs, ce sont des produits de conditionnement et d'anti stress qu'ils met dans ses sacs...

P.s j'attends toujours ton mail et tes photos...
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jeff
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MessageSujet: Re: Coup de geule!   Coup de geule! EmptyMer 29 Sep 2010, 10:29

Citation :
P.s j'attends toujours ton mail et tes photos...


est ce que tu peux me rafraichir la memoire? je reçoit pas mal de mp et si j ai oublier

c est exact que les thai mettent des conditionneurs dans les sac des transport mais c est dans leur bac de maintenance surtout que l on voit l eau tres tres charger en catappa

cordialement Jeff


Dernière édition par jeff le Mer 29 Sep 2010, 17:22, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Coup de geule!   Coup de geule! EmptyMer 29 Sep 2010, 17:00

Je serais de ton avis jean27950,j'utilise la catappa que pour les repros actuellement et quand j'ai un betta qui ne va pas bien je mets du sel dans son bac en premier lieux.
Le sel pour moi serait plus le produit "" miracle"" pour retapper un betta.
Amitiée,patrice Coup de geule! Winking0
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almoha
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MessageSujet: Re: Coup de geule!   Coup de geule! EmptyMer 29 Sep 2010, 18:22

Je tiens à donner mon avis de débutante Wink speech
Pour moi, la catappa ce n'est pas un médicament mais un plus pour le bien être du poisson, et rien que pour cela je pense que c'est bon d'en avoir sous le coude pour passer certaines étapes difficiles, comme la maladie. J'en ai acheté dès que j'ai prévu d'avoir des combattants. Les deux premiers poissons que j'ai eu étaient atteints de pourriture (achetés en animalerie). Je les ai mis tous les 2 dans une eau très très chargée en catappa + sel + baktopur, ils sont guéris. Je suis consciente que ce n'est pas la catappa qui guéri, mais je suis sûre qu'elle les a aidé. Je passe énormément de temps à l'observation de mes poissons, et pour moi l'effet antistress est évident. De plus j'adore la couleur que cela donne à l'eau.
Du coup j'ai acheté aussi de l'atison betta spa, et je ne mets maintenant qu'un petit bout de feuille par bac pour le support du nid de bulle de mes 3 males. up
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floppy
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MessageSujet: Re: Coup de geule!   Coup de geule! EmptyMer 29 Sep 2010, 21:28

Personnellement je persiste à dire que si un betta va mal, le réflexe catappa + sel + changements d'eau systématique est bon à donner et bon à appliquer.

- Les vertues antiseptiques, antifongiques, apaisantes de la catappa sont reconnues.
- Le sel a également des qualités indiscutables
- Un bon changement d'eau permet de corriger un éventuel problème sanitaire.

Pour moi ce trio constitue la toute première chose à faire sans réfléchir! Et je félicite les personnes qui le préconisent systématiquement dans la section maladie !Coup de geule! Icon_up

Après l'emploi de produit chimique plus puissant (temerol, baktopur etc...) doit, selon moi, se faire de façon raisonnée et surtout pas sytématique.

Citation :
La cattapa ne soigne pas les moisissures.
La cattapa ne bouche pas les trous dans les nageoires,
La cattapa ne soigne pas les pourritures,
Etc, etc.

Si tu le dis... Coup de geule! 53

je n'y connais absolumment rien en maladie; dans ma courte vie de bettaphile j'ai été confronté une fois aux points blancs sur une femelle, une fois à l'oodinium sur 2 femelles et plusieurs fois aux pourritures sur les Mâles voiles longs. En tout cas je n'ai jamais rien utilisé d'autres que la catappa et le sel pour guérir mes bettas...


Dernière édition par floppy le Jeu 30 Sep 2010, 14:40, édité 1 fois
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Pacu
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MessageSujet: Re: Coup de geule!   Coup de geule! EmptyJeu 30 Sep 2010, 00:30

Salut,

quand on maintient une espèce de poisson (betta ou pas), on s'inquiète des paramètres de l'eau, de la t°, du volume du bac, pour que l'environnement soit adapté au poisson.
Je crois que c'est aussi important pour un poisson qui vit dans la nature en eau "noire", de retrouver une eau ambrée en aquarium, que ce n'est pour lui d'avoir de bons paramètres ou une t° adéquate.
Par exemple, un poisson qui est relativement à l'abri des prédateurs en eau noire, peut se sentir (instinctivement) vulnérable dans une eau cristalline.
Je pense donc qu'une eau ambrée intervient pour diminuer le stress de certains poissons.
Mais généralement on ne tient pas compte de ce paramètre dans la maintenance de nos poissons.

Pour les Betta, j'ai remarqué qu'un Betta mâle, tranquille dans son bac habituel où il ne semble pas stressé; si je lui ajoute de la catappa... il fait un nid de bulles dans les heures qui suivent. (en tout cas, chez moi)
Donc ça lui apporte quelque chose en plus qui fait qu'il se sent bien ?
Pour ambrer l'eau, on peut aussi mettre des fruits d'aulne, de la tourbe, des feuilles de chêne... mais je ne sais pas si ça a le même effet sur les Betta que la catappa.

Je trouve que la catappa a un très bon effet préventif sur les maladies des Betta, mais je n'ai pas remarqué qu'elle les guérissait une fois tombés malades.


(Enfin ce sont juste des interprétations personnelles qui n'ont peut-être rien à voir avec la réalité, et puis je n'ai pas fait ces observations sur un grand nombre de poissons, non plus)
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corinne
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MessageSujet: Re: Coup de geule!   Coup de geule! EmptyJeu 30 Sep 2010, 08:37

floppy a écrit:
Pour moi ce trio constitue la toute première chose à faire sans réfléchir! Et je félicite les personnes qui le préconise systématiquement dans la section maladie !Coup de geule! Icon_up

Après l'emploi de produit chimique plus puissant (temerol, baktopur etc...) doit, selon moi, se faire de façon raisonnée et surtout pas sytématique.
Complétement d'accord avec tout ça Coup de geule! Winking0
Les changements d'eau très réguliers journaliers avec sel+catappa m'ont toujours permis de guérir mes bettas et je trouve cela préférable aux produits chimiques trop agréssifs.

Corinne.
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claire
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MessageSujet: Re: Coup de geule!   Coup de geule! EmptyJeu 30 Sep 2010, 11:15

jean27950 a écrit:
quand je lis les poste d'aide et bah j'ai peur...
Je ne comprends pas pourquoi.
Je préfère de loin voir les gens avoir le réflexe sel et/ou Catappa, plutôt que de parler d'antibiotiques !

Pacu a écrit:
si je lui ajoute de la catappa... il fait un nid de bulles dans les heures qui suivent. (en tout cas, chez moi)
Pas que chez toi...j'avais l'habitude d'appeller ça le Viagra du Betta.



De nombreuses personnes utilisent actuellement de la Catappa, mais jusqu'à il y a quelques années, on n'en avait jamais entendu parler, et de beaux Bettas ont été élevés, on peut donc bien évidemment s'en passer.

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MessageSujet: Re: Coup de geule!   Coup de geule! EmptyJeu 30 Sep 2010, 11:36

Oui on peut certainement s'en passer, mais si le poisson est mieux avec de la catappa que sans alors je l'utiliserais, d'autant qu'elle est trouvable pour pas trop cher angel
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RDS
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MessageSujet: Re: Coup de geule!   Coup de geule! EmptyJeu 30 Sep 2010, 14:48

Pacu a écrit:
(Enfin ce sont juste des interprétations personnelles qui n'ont peut-être rien à voir avec la réalité, et puis je n'ai pas fait ces observations sur un grand nombre de poissons, non plus)

je trouve au contraire que tu a assez bien résumé ce qui pouvais se dire. up

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MessageSujet: Re: Coup de geule!   Coup de geule! EmptyMer 20 Oct 2010, 18:59

En tant que débutante et confrontée au problème de la pourriture des nageoires, j'ai lu toutes sortes d'avis et franchement c'est pas facile de s'y retrouver confus
Au baktopur depuis 2 semaines je suis très déçue car la pourriture continue. Du coup j'envisage la cattapa et le sel (qui me convainquaient pas trop au début j'avoue)
Par contre je suis étonnée que l'on puisse mélanger les 3 comme ça?!
Et quand on dit "chargé", ça veut dire combien de sel, de cattappa et de baktopur? (mon betta est dans 6 L actuellement pour faciliter les changements d'eau que je fais tous les 4 jours à 100%)
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RDS
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MessageSujet: Re: Coup de geule!   Coup de geule! EmptyMer 20 Oct 2010, 19:52

pour le sel, une cuillère a café pour 2L c'est nickel, pour la catappa tu en mets ce que tu veux et pour le Baktopur suit scrupuleusement la notice, vérifie si il n'y a pas de contrindication avec le sel (genre précipitation du soluté) ...

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MessageSujet: Re: Coup de geule!   Coup de geule! EmptyMer 20 Oct 2010, 20:17

ok merci bluesmile
je pense que je vais tenter vu l'avancement des choses..
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MessageSujet: Re: Coup de geule!   Coup de geule! EmptyJeu 21 Oct 2010, 02:09

la cattapa???? Coup de geule! 118 Coup de geule! 69 Coup de geule! 227 ,comme dit claire c'est le viagrad du betta Coup de geule! 55
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MessageSujet: Re: Coup de geule!   Coup de geule! EmptyJeu 21 Oct 2010, 12:20

artemisia a écrit:
En tant que débutante et confrontée au problème de la pourriture des nageoires, j'ai lu toutes sortes d'avis et franchement c'est pas facile de s'y retrouver
Si ça peut te rassurer, les éleveurs les plus expérimentés ont le même problème, tout simplement parceque le phénomène de pourriture des nageoires peut avoir différents agents infectieux à l'origine, et comme il est impossible de savoir exactement quelle bactérie est responsable, il est impossible de faire un traitement ciblé.

D'autre part, il y a des facteurs extérieurs (qualité de l'eau), l'état de santé général, le terrain génétique, le stress et les défenses immunitaires (peut-être même l'alimentation) qui influencent les problèmes de nageoires.

Agir rapidement est très important, et il est vrai qu'une pourriture prise dès le départ peut très bien guérir avec du simple sel + Catappa.
Si on laisse traîner, il faudra généralement une médication plus forte.
Et puis il y a des cas rebelles à tout traitement.


Citation :
actuellement pour faciliter les changements d'eau que je fais tous les 4 jours à 100%)
Dans un cas de pourriture des nageoires, la base est une excellente qualité d'eau, donc changes-la plutot chaque 2 jours au lieu de 4.

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MessageSujet: Re: Coup de geule!   Coup de geule! EmptyJeu 21 Oct 2010, 13:12

Merci claire pour ces précisions.
Je n'ai hélas pas pris dès le début les choses en main pour la pourriture parce que tout simplement je ne savais pas la reconnaître! Depuis le traitement au baktopur bizarrement les pelviennes repoussent très bien mais les autres nageoires ne font que se détériorer huh
j'ai décidé de changer mon eau tous les 2 jours, je commence dès maintenant. d'autre part je compte ajouter quelques cuillères de sel mais il faut d'abord que je vois si mes plantes vont le supporter, et j'imagine qu'on balance pas 3 cuillères de sel d'un coup, c'est ptèt un peu violent pour le poisson! (bref j'vais regarder, ça doit être mis quelque part sur le forum tout ça)
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MessageSujet: Re: Coup de geule!   Coup de geule! EmptyJeu 21 Oct 2010, 15:52

artemisia a écrit:
je compte ajouter quelques cuillères de sel mais il faut d'abord que je vois si mes plantes vont le supporter, et j'imagine qu'on balance pas 3 cuillères de sel d'un coup
Non, les plantes n'apprécient pas trop le sel.
Par contre, on peut "balancer" 2 cuillères à café de sel par 2 litres d'eau, sans que ça ne dérange le Betta.

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MessageSujet: Re: Coup de geule!   Coup de geule! EmptyJeu 21 Oct 2010, 16:27

yes , j'ai vu ça grâce au topic "pharmacie" . Ce site est vraiment très bien fait, j'y trouve pleins d'infos sans trop galérer à chercher.
Je vais donc mettre mes plantes (cladophora et anubia) dans une bassine de côté. Elles n'auront plus l'eau chauffée à 25°, mais 19° valent mieux que de l'eau salée je pense..
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MessageSujet: Re: Coup de geule!   Coup de geule! EmptySam 23 Oct 2010, 10:19

Pour être passée par là (et pas sûre que ça ne recommence pas), je peux te conseiller de mettre ton betta dans un bac nu, avec un traitement (sous les conseils de Charly, j'ai utilisé du General Tonic) + sel + catappa, et de changer l'eau tous les jours. Si ça ne s'améliore pas, coupe les nageoires pour enlever toutes les parties abîmées. C'est la solution de la dernière chance. Ensuite pousuis le traitement jusqu'à ce que ça repousse, et surveille-le plusieurs semaines après ça, en espaçant les changements d'eau (tous les 2 jours), et en réduisant progressivement le traitement. Bon courage.
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MessageSujet: Re: Coup de geule!   Coup de geule! EmptySam 23 Oct 2010, 11:16

2ème jour au sel et ça continue de se déchiqueter pleure
je vais essayer de commander d'autre produit (là je suis au baktopur sans succès) mais ça commence à me revenir cher (je parle tout compris avec l'aqua et tout) donc si en plus je dois essayer 3 produits différents c'est pas génial...
je précise que la première animalerie est à 45 mn de chez moi en plus...
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MessageSujet: Re: Coup de geule!   Coup de geule! EmptySam 23 Oct 2010, 12:51

Alors mets le dans un bac hopital, change l'eau tous les jours (100% avec nettoyage au perlon des parois et rinçage), coupe les parties abimées des nageoires et désinfecte les nageoires tous les jours avec de la bétadine.
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MessageSujet: Re: Coup de geule!   Coup de geule! EmptySam 23 Oct 2010, 13:18

j'ai pas de bac "hopital" donc il est dans son aqua 20 L ou je ne mets que 6 L et j'ai enlevé tout (décors + plantes). je change l'eau tous les 2 jours (temps d'évaporation du chlore!) à 99% et je nettoie à l'eau très chaude.
c'est quoi le perlon??
pour ce qui est de couper les nageoires, j'en parlais dans un autre sujet, j'en suis complètement incapable!! c'est mon premier combattant et je me sens pas du tout à l'aise de faire ça, j'ai peur de le tuer Shit
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